Ответ на комментарий Redjulia

Redjulia, по мне, это никогда не аргумент )

Ответ на комментарий cherez_dorogu

cherez_dorogu, женщины ополчились на шовиниста Валеру )

Ответ на комментарий София_Индиго

София_цвета_Индиго, только не надо меня щекотать

yesmish, зачем мне тебя щекотать?)

Ответ на комментарий yesmish

yesmish, нет, ну согласись, если ты вдруг спросишь: "А почему это я не могу кормить детей грудью, что за ущемление моих прав?" - а тебе ответят "Ну ты же мужчина!", это будет вполне обоснованный, логичный, правильный ответ. Не придерешься. Или ты все же считаешь, что это от безысходности, а на самом деле, стоит только захотеть.... )))

Ответ на комментарий cherez_dorogu

cherez_dorogu, не, я считаю, что вы подошли к вопросу бюрократически, решили придраться не к смыслу, а к неточно переданному содержанию ) Естейственно в тексте подразумевалось, что решение конкретной проблемы вполне возможно как и мужчиной так и женщиной. Иногда встречается национальный менталитет, но опчть же вполне уже спорный. Не думаете же вы, что я прошу женщину разгружать вагоны, а она покормить грудью ребенка? Да, формально в таких случаях эта фраза может быть доводом ) Но, например, если Юля говорит "Валер, приготовь сегодня ужин пожалуйста, а то я слишком занята", мне и в голову не придет отказываться под предлогом, что я мужчина и во многих семьях такое от мужчин не требуется. Я или приготовлю или нет, но аргументирую это другими словами.

Ответ на комментарий yesmish

yesmish, в твоем тексте одно предложение - мало ли что ты мог подразумевать или фантазировать! Например, ты в комментариях выше ответил "по мне, это никогда не аргумент )", а сейчас пишешь "я не прошу женщину разгружать вагоны, а она покормить грудью ребенка". Значит, слово "никогда" тут уже не применимо, значит, иногда это все-таки аргумент.
Так что первоначальный вариант ответа "смотря о чем спор" и есть самым правильным. В некоторых ситуациях это аргумент, в некоторых - нет. А более конкретный ответ или мнение можно получить лишь изложив реальную ситуацию. Тогда уже читатели смогут сказать, считают ли они, что в данном конкретном случае апелляция к полу собеседника уместна.

yesmish,

ну ты тогда приведи пример конкретного спора, когда этот аргумент не аргумент и, может, мы согласимся ))

Ответ на комментарий Redjulia

Redjulia, ну допустим ситуация такая (для всех жаждущих конкретики). Юля просит меня помочь отформатировать вордовский документ по правилам оформления, которые у них в университете. Я помогаю, попутно объясняя что и как делаю, чтоб в следующий раз она смогла это сделать сама. В следующий раз просьба повторяется. А на мое - я же тебя научил, ответ - я забыла, давно было, сделай ты. Делаю, снова объясняю. Делаю ей документ со скриншотами, где в картинках и поэтапно расписано как это все делается. Договариваемся, что в следующий раз она сама такое сделает. Как понимаетет, в след. раз - снова просит сделать работу меня. Обмениваемся довадами. И вроде сама сможет, ведь даже не пыталась по инструкции, просто проще ей, чтоб я сделал, зачем самой учиться, когда помощь под боком. И вот тут выскакивает этот аргумент - я же женщина, мне сложно такое понять. При этом я уверен, что это вполне ей по силам, намного более сложные вещи она на компе делала и не раз.

yesmish,

А для тебя есть какой-то вид деятельности, которым ты никогда не станешь заниматься( если под боком есть жена) именно по причине, что не мужское это дело.
Гладишь ли ты сам себе одежду, пришиваешь ли пуговицы, ходишь ли на род собрания, подбираешь ли рецепты к новогоднему столу и т.д.

Ответ на комментарий yesmish

yesmish, знаешь, я убедилась на примере своей мамы и ее компьютера. Ей все по силам понять и сделать, если никого рядом нет. Но ей так приятно, когда кто-то из детей ей помогает, что она регулярно "забывает", как пользоваться интернетом или включать скайп. По моему мнению, твоей жене не столько нужна помощь с документом, сколько твое внимание, т.е. сам факт помощи от любимого мужа. И пресловутое "я же женщина" относится, скорее, именно к "я женщина и мне приятно, когда муж мне помогает", чем "я женщина и не в состоянии разобраться с компьютером". Мне так кажется.

Ответ на комментарий Redjulia

Redjulia, всем перечисленным я занимаюсь, если мне это необходимо ) Ты сейчас про разграничение полномочий? Они есть, но опять же - я за то, чтобы они не были незыблемыми. Да, я чищу картошку в семье. Но иногда Юля может и сама почистить. Да, Юля преимущественно готовит есть, но не редко готовлю и я. А комп - где тут разделение на мужчин и женщин. Да, я его лучше знаю, но я же не говорю, чтоб она винду переустанавливала. Мне хочется, чтоб любимая развивалась и могла обходиться без меня в таких случаях. Да, я помогу, если есть время, но мне неприятно, что человек совсем не хочет сам научиться тому, что ей нужно и что она сможет на том основании, что - зачем, Валера же сделает.

Ответ на комментарий cherez_dorogu

cherez_dorogu, ну может и так. Юля всегда была более склонна к условностям традиционного брака, чем я. Если для меня брак это союз независимых и самодостаточных личностей, то для нее это больше принятое повсеместно - союз людей, со своими строгими обязанностями )

Точно переданное содержание вопроса — наше всё!)

Ответ на комментарий yesmish

мне кажется, ты лукавишь и частью перечисленных мною вещей заниматься не станешь. Ну если Юля не критически занята, то тот же поиск рецептов к столу перепоручишь ей и не станешь забивать себе голову. Так и она. Зачем? Это не рационально. Всего знать все равно невозможно. Вот когда ее прижмет, тогда и узнает, а пока в этом просто -напросто нет необходимости

Ответ на комментарий Redjulia

Redjulia, конечно я не подбираю рецепты к празднику, кто меня для этого допустит? ))) Но мне и праздничные блюда не нужны ) Вот если бы мне обязательно нужен был праздничный стол с блюдами, то у меня бы и стояла дилемма - или сам, или попросить Юлю.

Ответ на комментарий София_Индиго

София_цвета_Индиго, аха )

Последний комент не понял, но все было очень интересно )