-Музыка


Про субличности.

Суббота, 15 Ноября 2008 г. 03:29 + в цитатник
В колонках играет - Умка и Броневичок - "Люди под сорок".

 

    Вообще, писал я уже об этом. Но можно и повторить такие вещи. Трудна жисть поэта, непроста жизнь сознания. Много в голове всего. Я бы даже сказал "всех". Сублишности всякие, понимаешь... Внутренний диалог опять же... Тема большая, огромная, напрямую связана и с сотериологией и с бытом. Биг-бытом, как говорит один мой друг. Покушав борща, маринованных груздей и прочитав последний пост Эдульвейса , я подумал (или не я? короче, подумалось) - а чё бы мне тоже пост не накатать про "богатый внутренний мир"? Это я щас у кого спросил? Шучу, шучу. Однако писать развернутый постяру, со ссылками, отсылками и рассуждениями, мне лень. Надоело "супонить и помпонить". Кому интересно, берите книги, открывайте "Яндекс", читайте. А я лишь "кратенько, минут на сорок, дольше, думаю, не стоит". Так вот:
    Кто первый назвал субличности "субличностями" я не помню. Ассаджиоли, наверное, или другой кто из гуманистических психологов. Хотя, наверно, ноги от Гурджиева растут. Неважно. После этого понеслось, закрутилось... НЛП, понимаешь, эриксоновский гипноз, все дела. Кто об этом только не писал и не работал с этими самыми... Модничающие эзотерики-путейцы, нью-эйджеры всякие, так вообще, паром писают от этого неоанимизма. Хотя, надо сказать то, что "Я" не одиноко у себя дома, в сознании, об этом, так или иначе, говорилось давно. Веками. Люди давно заметили, что в голове у нас проходной двор. Разные были термины - духи, идеи, эйдосы, ангелы, категории, понятия, трансцендентальные схемы, устойчивые психодинамические паттерны (о, как!) - все эти слова об одном и том же феномене. Мы не одни. Но раскручивать всё это духоведение, на ночь глядя, я не стану. Потом, если получится. Хочу лишь вывесить краткую классификацию методов взаимотношения с этими, скажем так, существами-мирами. Ну вот, примерно так:

1. Ситуация - "бардак в голове". Обычное наше состояние - слабоконтролируемый дурдом в голове. "Ум-обезьяна" и всё такое. Ребёнку ясно, что задача большинства субличностей отождествиться со всей полнотой нашего сознания, растолкав остальных, и добраться до нашего двигательного центра. Из-за этого, собственно, и весь сыр-бор. Субличность захватывает место "спикера", начинает принимать решения и главное - толкать тело к поступкам. В радикальных случаях это даёт буквально шизофрению. "Множественные умы Билли Миллигана" многие читали, я думаю. Одно успокаивает: в головёшке у нас - внутренний диалог-спор, переходящий в гражданскую войну, полноту власти захватить не так-то просто. Ну и, кроме того, есть "Я" - тот, про кого написан мой паспорт.

2. "Царь в голове". Ну это понятно. Избирается единственная идея, связанный с ней единственный паттерн поведения и вперёд, с песней. Ну тоже, по-своему, целостность сознания... Правда на почве моноидеи и идеологии. И чревато паранойей. А так всё нормально.

3. "Пустота в голове". Ну это йога. Полная остановка внутреннего диалога, изгнание всех смысловых жильцов сознания долой. Но йога, как известно, бывает разная - йога Патанджали, тантрическая йога, буддийская йога. "Йога Майсорского дворца", опять же :)) Но, в принципе, если отрешиться от различий, то идея такова (именно идея, кстати): раз в сознании бардак, значит поступим радикально - всех вон. Очистим , так сказать, Пурушу от Пракрити. Таким образом, якобы достигается девственная самотождественность сознания. Н-да, некоторые верят... Но простите, чистота сознания от пред-рассудков - это тоже пред-рассудок. Ладно, ихое дело, как говорят кержаки.

4. "Ветер в голове". Это про дон Гуана и Карлоса Костоеду. Правильней было бы сказать словами индейцев нагуа - "ветер и ночь". Внешне кастанедовщина очень похожа на предыдущий пункт. Тоже остановка внутреннего диалога, какая-то там целостность, все дела. Но предельные цели (по-крайней мере, озвучиваемые), мягко выражаясь, немного разные. Насколько я понимаю, воинов Абсолютной Свободы (естественно, с большой буквы) интересует внешняя реальность, нагуаль. ОВД и "сон про не сон" это лишь средства для достижения бессмертия и свободы в энтом мире, в котором доморощенные маги плануют, аки серфингисты, гонять (или гнать?) по энергетическим волокнам Вселенной до морковкиного заговения. Ну не знаю... Как говорил один умник: "ЛСД подтвердит вам всё что угодно". В то что, "третье внимание" лишь предмет веры, верить нагуалисты категорически отказываются. Они, видите ли, верят не веря. Ну ладно, что ж теперь, светящиеся коконы, так светящиеся коконы. Ихое дело. Одно только удивляет - почему мало кто упоминает о том, откуда пресловутые "новые видящие" берут энергию для перехода в "третье внимание"? Но это так, к слову пришлось.

5. "Вече в голове". Ох, граждане дорогие, это про философов, столь милых моему сердцу. Буду совсем краток. Тут изюм вот в чем: на почве идеи полноты-всеединства, философ пробует из разброда и шатания, царящего в уме, создать то, что древние римляне называли "res" народа. Res-publica. Дело народа. То, что касается всех. Делается это примерно так: смысловое содержание сознания не изгоняется, а просто "подвешивается". Греки называли это "эпохэ", Гуссерль - "феноменологической редукцией". И затем, спокойненько, с чувством, с толком, с расстановкой, устраивается из противоречивого хора голосов народное вече, круг тинга. То есть гуссерлевское "назад к вещам" можно интерпретировать и как возвращение к "thing", которое этимологически родственно "ding". Короче, тоже, что и римское "res" и русское "дело". Появляется какая-то идейка, хвать её за шиворот и на обсуждение. На рассмотрение и на суд. И в этом смысле внутренний диалог, внутренняя речь, как говорил Платон, это собственно и есть мышление, как таковое. То есть у греков буквально: диалектика - это разговор-спор с внутренними собеседниками о Началах. Гераклитовское "распря - отец всего" помните? Во-во...

6. Православно-христианская метанойа. Изменение ума. Вот это уже серьёзно. Это уже область чуда. Метанойа - это не просто раскаяние в своих грехах, это при помощи Бога, буквально переворачивание ума, из которого исчезает, рассыпается всё лишнее, наносное, ненужное. Ум кризизно становиться светлым простором, готовым приять благодать Христа. Ладно, да будет это почтено молчанием.
Ну вот как-то так, друзья. Ну так с кем вы, деятели культуры? Делать выбор будем?

 

 (699x403, 53Kb)

Семён Файбисович. "Портрет Льва Рубинштейна". Холст, масло.

Метки:  

Процитировано 1 раз

Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 07:11 (ссылка)
А чего ты мой вариант не описал? Когда в голове никакие не диалоги, а один сплошной монолог-повествование неизвестно для кого, потому что ушей свободных рядом нет? Как эта фигня по-твоему называется?
Или это похоже на "Царя в голове"? Но у меня ведь ничего не выбирается, выбирать не из чего...
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 14:04 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 14:07 (ссылка)
Это все что ли?
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 14:29 (ссылка)
Ника1313, обычное состояние психики, когда ты бесконечно рассказываешь всякую чушь неведомому собеседнику. Это всё равно диалог, просто ты не рефлексируешь это. Из-за этого квазимонолога и нет никаких зазоров в сознании.
Ответить С цитатой В цитатник
Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 14:36 (ссылка)
Ну понимаешь, все мои "Я" - отъявленные сачки. Сидят себе, глазами зыркают по сторонам, ушами стригут. О, ситуация! Реагировать надо… ну вот которое из «Я» эта ситуация больше всего цепляет, то на арену и выпрыгивает – либо улыбается блаженно и сопит себе в тряпочку, либо ржет, либо возмущается и руками машет, либо звереет и затрещины раздает, либо ругается яростно, либо ухмыляется и язвит. А все остальные в это время ведут себя, как комсомольцы на собрании – о, доброволец нашелся! Ну и слава богу – вот пускай теперь и отдувается, раз ему больше всех надо. А за микрофон и право голоса никто там внутри не борется. Все друг друга уважают, никто никому ничего не командует. Поскакал кто-то на арене, надоело ему – убрался. Глядь, следующий вылазит – без всякой борьбы, просто тот, кому сейчас не в лом.
А зазоры возникнут, если они драться начнут?
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 14:47 (ссылка)
Ника1313, обычные дела, так у каждого третьего. Внутренняя лень-матушка.

А зазоры возникнут, если они драться начнут?
Я уже писал об этом. Лень перечитать?
Ответить С цитатой В цитатник
Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 14:49 (ссылка)
Нет, читать не лень, лень искать)))
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 14:52 (ссылка)
Исходное сообщение Ника1313
Нет, читать не лень, лень искать)))
А уж как мне лень "оснащать и улещать" :)
Ответить С цитатой В цитатник
Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 14:57 (ссылка)
Да ищу уже, ищу!!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Эдульвейс   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 17:47 (ссылка)
Вот чего не могу понять: все эти движения души требуют колоссальных материальных коммуникационных ресурсов, гига- тера- и т.д. байт. Ну нет у нас нигде внутре ничего такого, скорость нервных импульсов измеряется метрами в секунду. Есть тут какой-то фокус, долженствующий кардинально изменить всю картину. Не так все, не так...
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 17:53 (ссылка)
Исходное сообщение Эдульвейс
Вот чего не могу понять: все эти движения души требуют колоссальных материальных коммуникационных ресурсов, гига- тера- и т.д. байт. Ну нет у нас нигде внутре ничего такого, скорость нервных импульсов измеряется метрами в секунду. Есть тут какой-то фокус, долженствующий кардинально изменить всю картину. Не так все, не так...
Ну, во-первых, скорость нервного импульса в мозгу, если мне память не изменяет, порядка 70 метров в секунду. Это не мало. Во-вторых, в момент ментального напряжения, мозг сжирает до трети килокалорий, поступающих в организм. В-третьих, дело не в мозге))))
Ответить С цитатой В цитатник
Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 17:56 (ссылка)
А вот меня все время смущает последний пунктик... По-твоему выходит, что чудо - изменение ума доступно только православным христианам? А остальным ничего не светит, так и помрут дураками? Или другие конфессии тоже проповедуют нечто подобное, просто ты об этом скромно умалчиваешь?
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 18:03 (ссылка)
По-твоему выходит, что чудо - изменение ума доступно только православным христианам?
Наверно и другим, но в порядке чудесного исключения. Дух веет, где хочет.
Или другие конфессии тоже проповедуют нечто подобное, просто ты об этом скромно умалчиваешь?
Такой полноты учения, как в Православии, нет нигде.
Ответить С цитатой В цитатник
Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 18:09 (ссылка)
Эдульвейс,
Колоссальные ресурсы требуются в момент обдумывания и принятия решения? Я правильно поняла или опять туплю?
Ответить С цитатой В цитатник
Эдульвейс   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 18:49 (ссылка)
Исходное сообщение Ника1313
Эдульвейс,
Колоссальные ресурсы требуются в момент обдумывания и принятия решения? Я правильно поняла или опять туплю?

В момент обдумывания. Кстати, думаем лишь тогда, когда есть для этого временной зазор, в остальных случаях мы животно счастливы.
Ответить С цитатой В цитатник
Эдульвейс   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 18:51 (ссылка)
Исходное сообщение word-man
... В-третьих, дело не в мозге))))

А знать бы, в чем?
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 18:55 (ссылка)
Исходное сообщение Эдульвейс
Исходное сообщение word-man
... В-третьих, дело не в мозге))))

А знать бы, в чем?
В том, что природа сознания и связанных с ним феноменов - духовна, и не сводиться к работе мозгового субстрата.
Ответить С цитатой В цитатник
Димитрий_Будилин   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 19:28 (ссылка)
интересно...

но как там написано:
"если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая.
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, а не имею любви: то я ничто"....
Ответить С цитатой В цитатник
Эдульвейс   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 19:29 (ссылка)
"Духовна" - подразумевается, "непознаваема"? Это вряд ли. Иначе очень скучно.
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 21:52 (ссылка)
Эдульвейс, духовное не значит непознаваемое. С чего ты взял?
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 21:52 (ссылка)
Исходное сообщение Infringer
интересно...

но как там написано:
"если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая.
Если имею дар пророчества и знаю все тайны, а не имею любви: то я ничто"....
Это к чему?
Ответить С цитатой В цитатник
Димитрий_Будилин   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 22:25 (ссылка)
Исходное сообщение word-man
Исходное сообщение Infringer

интересно...



но как там написано:

"если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я медь звенящая.

Если имею дар пророчества и знаю все тайны, а не имею любви: то я ничто"....

Это к чему?


напрямую к тексту...
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 22:28 (ссылка)
Infringer, чего-то тупой я сегодня. Не уразумел. Где напрямую?
Ответить С цитатой В цитатник
Димитрий_Будилин   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 22:31 (ссылка)
word-man, :)

я к тому что если любви нет - то хоть метанойа - разницы нет...

а если любовь есть - то хоть "бардак в голове" - спасен будешь...

но это конечно - только мое личное мнение:)
Ответить С цитатой В цитатник
Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 22:35 (ссылка)
Исходное сообщение Infringer
word-man, :)
я к тому что если любви нет - то хоть метанойа - разницы нет...
а если любовь есть - то хоть "бардак в голове" - спасен будешь...
но это конечно - только мое личное мнение:)

Мое тоже. Присоединяюсь.
И считаю, что если нет любви - метанойа тебе не грозит. Только "вече" будет формулировки утверждать.
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 22:37 (ссылка)
Infringer, ну хорошо, объясни мне, как человек может испытывать ту любовь, что описана в Новом Завете, будучи закрыт от Источника любви.
Ответить С цитатой В цитатник
Димитрий_Будилин   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 22:41 (ссылка)
word-man,

да это же просто - любите друг друга...

люби Бога...
не можешь - люби Его создания и творения...
прежде всего людей - а конкретно ближних, а не абстрактных, т.е тех кого наиболее сложнее...
и в конце концов - люби себя... т.е. не трать свою жизнь на какашки...
Ответить С цитатой В цитатник
Ника1313   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 22:45 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Димитрий_Будилин   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 23:05 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
word-man   обратиться по имени Суббота, 15 Ноября 2008 г. 23:08 (ссылка)
Исходное сообщение Infringer
word-man,

да это же просто - любите друг друга...

люби Бога...
не можешь - люби Его создания и творения...
прежде всего людей - а конкретно ближних, а не абстрактных, т.е тех кого наиболее сложнее...
и в конце концов - люби себя... т.е. не трать свою жизнь на какашки...
Это красиво и правильно.... Но, тем не менее, мы постоянно раздражаемся, обижаемся, тупим и ропщем. Если бы всё было так просто, был бы рай на Земле. Разве не так? Или ты постоянно пребываешь в любви?
Ответить С цитатой В цитатник
К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]