плоды те, которые приносит его учение. Если бы он только себе это говорил и себя разрушал- я была бы спокойна. в мире много самоубийц очарованных духами. Но он группы собирает (слава Богу небольшие), книги издает, то есть он распространяет эту заразу лживую, по другому я не скажу. То что он лжет, и делает это ради денег. Потому что когда я пришла- он мне сказал (потом уже) - " я увидев тебя сразу подумал- о, деньги пришли" имея в виду мою способность привлекать финансы.
Вот тебе и истина в конверте.
Читай Евангелие, там все написано.

В Евангелии многое написано. В том числе - "не суди, да не судим будешь".

Я не знаю этого человека, поэтому не могу ни согласиться с тобой, ни опровергнуть.

Могу лишь еще раз констатировать известный факт, что есть учения, и есть разные учителя, среди которых попадаются нечистоплотные люди, дискредитирующие все, к чему прикоснутся. Но насколько это относится конкретно к этому человеку, не имею понятия.
Также могу сказать, что сколько людей, столько и мнений. Кто ты, или я, чтобы судить о том, что дал он этим людям?

знаешь, когда я общаюсь с этой девочкой, и вижу какие плоды дало его учение в течение трех лет, я не буду молчать.В таком случае вся Церковь тоже судит, потому что вносит свет туда, где как-будто светло, но на самом деле темно. НО.. я кажется поняла что тебе нравятся такие подделки, и собственно ты имеешь на это право:)

и когда мы общались, то я ему сказала: ты знаешь, если эта девушка - пример того, к чему приводит твое учение, то я не хотела бы такой стать (потому что меня тоже очень увлекли его слова о любви и красоте). И он честно сказал: да, это плохой итог, но мы экспериментируем. Он даже не стал врать чего=то, а просто констатировал что его учение приводит к дурным последствиям, потому что он сам не знает что это такое, и просто является проводником сил каких-то. А каких сил- я это уже поняла.

- Честность, умение признавать свои ощибки - неплохая вешь сама по себе.

- Ты пишешь: "меня тоже очень увлекли его слова о любви и красоте" Меня НЕ увлекают его слова о любви и красоте. В приведенной выше цитате нет ни одного слова об этом. А я вообще - не очень-то увлекающийся человек. Я аналитик.

- В твоих словах много эмоций и совсем нет фактов. Какие именно плоды? С какими пунктами учения ты не согласна?Что именно ты увидела? Это было бы действительно интересно. А так - все написанное тобой тут лишь голословная оценка, сплошной субъективизм. А жаль. Возможно, содержательная информация была бы кому-то полезна.

- Два конкретных приведенных тобой и оцененных тобой как негативные факта:

1. - про деньги.
Но, Ева, было бы странно, если бы он не увидел этого в тебе. И тем более странно твое возмущение тем, что на него работали бесплатно. Это - плохо?

2. - про семью.
Но не в Евангелии ли сказано - "оставь семью свою, иди за мной" (цитата не точная, как ты понимаешь). Помню папа мой никак не мог понять, почему рядом с такими верными и справедливыми словами стоят вот эти. И как это можно? Ведь это значит разрушение семейных основ. Но ты ведь понимаешь, что речь тут о другом? И буквализм помешал ему понять это. Так возможно, какие-то твои собственные шоры на глазах породили такое толкование его слов? А может, ты и права. Что именно говорилось по сути?

Я отвечаю столь подробно потому, что мне действительно было бы интересно узнать суть противоречий, без пафоса и клеймления и не переходя на личности. Покажи, если не трудно, какие именно дурные последствия ты имеешь в виду. Ну, а если трудно, можно и расслабиться и оставить это без внимания. :-)

О, вот наконец то я поняла подтекст. Закрываю тему.
П.С что бы показать его плоды, надо бы тебя с этими людьми познакомить, а такой возможности нет. Но сама по себе дискуссия раскрыла мне глаза на многое. Спасибо.

Жаль, что я так и не узнаю, на что раскрылись твои глаза... Но и тебе спасибо. А дискуссии тут не было, к сожалению. Она могла бы быть, если бы обсуждалась проблема. Но тут не было обсуждения. Было лишь осуждение. А я не хочу кого-бы то ни было голословно осуждать. Проблема же не раскрыта.

Спасибо за интересную статью. Не знакома ни с автором ни с книгой, возможно поэтому не могу понять негативных отзывов к тексту. Но то, что прочитала здесь, очень верно, на мой взгляд. И мне тоже жаль, что Клоунесса ушла от разговора без аргументов, потому что тема интересная.
Ещё раз спасибо!:smile3: