1. Сергей Владимирович, дело в том, что моя теория, в принципе, и так приземлена дальше некуда. И главное ее отличие от системы, допустим, изобретенной Лукьяненко, - мне в ее разработке помогали физики. Вплоть до того, что ребята рассчитали, в ходе какого именно эксперимента мог быть получен снимок информационного поля. Причем именно на тех условиях, которые приведены в книге - случайно. Как побочный эффект. Соответственно, все упомянутые мной особенности отнюдь не с потолка взялись. Я давно и серьезно интересуюсь историей ("занимаюсь" сказать не могу из уважения к друзьям-историкам). Например, долголетие описано в Библии, феномен высыхания - спасибо былинам об Илье Муромце... И так далее. Я старалась не выдумывать лишнего - зачем, когда в нашей истории и так хватает необъясненного? :)))
А телекинез, кстати, в моей системе - дар редкий и сателлитный.
2. Давайте, Вы не будете мне объяснять особенности коррект-деформации? :))) С чего Вы взяли, что руты хоть что-то себе запрещают? Вот что, по-вашему, запрещал себе Петр Первый? А Иван Грозный? Сравните хотя бы с антикорректором Торквемадой - вот там да, аскетизм на марше. Человек с абсолютно безупречной репутацией.
А с Филиппом я выстроила ловушку. Это ведь положительный герой. Пример того, каким может быть правильный антикорректор. Что касается его личных грез... и что же такое отрицательное Вы увидели в его размышлениях? Нормальные мужские мечты. Зачем же дарить девушке то, что ее не впечатлит? Опять же, обратите внимание, с какой легкостью Филипп отказался от идеи самому быть главным. Думаете, мечтал манипулировать девушкой? А я думаю (и поскольку я автор, то я права :))), что он нашел харизматическую личность, которой будет служить. На благо человечеству.
И кстати, почему этот разговор был бы невозможен?
3. Нет, отказалась еще до написания. Не думаю, чтобы наш мир укладывался в линейные представления, где один уровень всегда старше другого.
4. Мотивация на творчество пре-крас-но уживается с агрессивным поведением. Хотите сказать, что Вещий Олег, рут из рутов, не был агрессором? Еще каким!
Поэтому мне и не нравится, когда мои термины связывают с системами вроде предложенной Лукьяненко. Между ними столько же общего, как между характерами по Зодиаку и темпераментами по Павлову, то есть ровным счетом ничего.
Видите ли, у меня нет "иных". Каппа-клетки изначально есть у всех людей. Не у всех развиваются. Но могут проснуться. И мои корректировщики - это точно такие же люди. Другой пример - научиться считать может каждый человек, но не каждый становится математиком. Означает ли это, что математики - не люди?
5. А что в этом необычного? Если человек знает, чего он хочет, то вполне нормально, что он это находит. Удивительно было бы наоборот.
6. (со вздохом) И откуда ж они возьмутся-то в таком количестве, эти сильные антикорректоры... Их рождается четыре-пять в столетие, максимум. Антикорректоры могут входить в правительство, и в истории они (если не играют первую скрипку) остаются героями и благодетелями. Уильям Сесил, Ришелье - например.
Сергей Владимирович, я не знаю, сколько символов помещается в комментарий, и мне не очень удобен формат. Тут довольно тесно, я не могу давать развернутые ответы. Мой адрес caesarvm@mail.ru.
вначале захотелось замычать и выдать несуразицу в духе: "Ну я несколько иное имел ввиду"...Но через несколько минут в трансе мысли пришли в порядок.
1) отличие моей модели от ситуации в книге - её "приземлённость", то есть крайняя редкость сложных взаимодействий типа телекинеза, отсутствие (или иное протекание) инициации, замедленного умирания.
2) я делал упор на отношение к ресурсам/власти, наличие склонности к "вещизму", что ни чуть не противоречит вашей модели (да и основным нравственным проблемам в литературе).
Рутам трудно позволять другим те поблажки, которые они запретили себе, но это вовсе не значит, они считают остальных такими же. Иначе этот разговор был бы не возможен. (на своём опыте отлично знаю, насколько трудно объяснить эксплуататорам, что можно жить иначе, чем им привычно - те просто НЕ ВИДЯТ отличий. Вспомните, как Дойчатура размышлял о "подкупе" Ольги)
3) О теории Вернадского знаю лишь вскользь. Подозреваю, что до недавнего времени была доступна общественности только её "облегчённая" версия.
Видимо, мы как-то по разному представляем себе первичность информации. Или вы имеете ввиду, что отказались от неё уже после написания книги?
4) Опять же, никакого противоречия: мотивация на творчество и баланс позволяет человеку любить и нести добро другим, в противном случае развивается непомерная жадность, которая заставляет вести себя агрессивно.
Кроме того, существует такое явление, как "добро с кулаками", которое примерно соответствует Сумраку одного известного автора. Оно как раз и вызывает основные споры.
5) конечно, в несомненном реализме отношений героев нет ничего удивительного. Зато есть в моем навыке находить актуальные книги.
Или для вас это давно обычное дело?
6) По-вашему, бездарности опасней гениальных злодеев?
В принципе, да - за счёт своего огромного количества. Бюрократия...
Но на мой взгляд, они фактически подчиняются курсу сильных антикорректоров, из которых преимущественно и состоит большая часть правительств.
А давайте попробуем разумно объясниться? Без эмоций?
1. Передо мной стояла задача в первую очередь рассказать историю. Чтобы свести факты в стройную непротиворечивую цепочку, я выдумала некую теорию. Выдумала, к слову, с нуля. Да, она имела и имеет сугубо прикладное значение. Да, поскольку целью была история, сама теория в романе дана вскользь, причем с кучей свойственных героям заблуждений, отнюдь не в полном объеме. Но это не значит, что ее не было. На мой взгляд, это означает, что следовало бы использовать термины в их оригинальном значении, а не давать им произвольное толкование.
2. Ну вот с мотивацией Вы и промахнулись. В категории "корректировщик" Вы описали антикорректора. А "считают всех остальных людей такими же, как они" - реал-тайм корректировщики.
3. Уже сильно позже написания романа мне сказали, что теорию информационного поля прекрасно описал Вернадский. И, кстати, я отказалась от идеи первичности информационных процессов.
4. Да? Извините. В моем представлении именно в мотивациях и следует искать корни добра и зла. Вот поэтому я Вам и пишу. Потому что определенный талант как принадлежность Добра либо Зла - это не моя система. Не та, заметьте, ради которой были выдуманы термины, использованные Вами.
5. Неудивительно. В основу сюжета легла абсолютно реальная история.
6. Постараюсь. Наибольший вред человечеству приносят не одаренные безумцы, а вполне заурядные люди. Такие же, как все - лишенные ярких дарований, ничем не выделяющиеся, но занимающие руководящие посты. В романе это директор Службы, Президент и отец главного героя. Все они знали о предстоящей катастрофе - и не приняли мер. Люди, облеченные властью, но использующие ее для удовлетворения личных амбиций.
Я верно поняла, на какие именно риторические вопросы Вы хотели получить ответ?
p.s. Извините, что новым комментарием, ответ в положенном месте отчего-то не проходит.
ОООООООО!!! рехнуться!!!
простите пожалуйста за грубость...это от избытка эмоций.
я предчувствовал что-то подобное, но всё равно не был готов...
1) использованы не только ваше произведение, но и работы Клайва Баркера, Сергея Лукьяненко и других известных авторов, а т.ж. описания знакомых псиоников...
2) На мой взгляд, из вашего романа взяты названия и сам принцип Главной Мотивации. (кстати, психологические прототипы рутов и постовщиков тоже нашлись) Далее я это переработал, "привязал" к реальности. Мы с соратниками уже перу лет пытаемся выработать стройную систему. Но получается не очень. Сейчас мы представляем её в виде полукруга, где угол отображает тип, а радиус - силу. Кроме того, нередки переходы из одного в другое (об этом писал) и сочетание противоположностей на разных режимах восприятия (статью о психо-оборотничестве ещё не подготовил, но суть прослеживается в обсуждении чужой записи: http://www.liveinternet.ru/users/le...r/post92863528/)
3) Ваше произведение укрепило мое убеждение в принципе первичности информации. И я пошёл дальше - пришёл к выводу, что абсолютно все физические взаимодействия людей являются отражением/продолжением их взаимодействий ментальных...
4) Добро и Зло у меня проходят в разделе цвета Силы, а не мотивации. То есть - это другой слой классификации.
5) У меня сейчас развиваются отношения, во многом структурно сходные с жизнью главных героев романа)))
Извините, не могли бы вы разъяснить риторические вопросы из второй половины вашего сообщения. А то из-за расхождения в терминологии/восприятии я мог их неправильно понять...
РедактироватьУдалить
Уважаемый Сергей Владимирович! Разумеется, я не вправе оспаривать Ваше видение, однако, коль скоро Вы положили в основу одной из своих систем мой роман, позвольте все-таки внести некоторые уточнения. Во-первых, изложение событий преимущественно глазами очень молодых и мало образованных людей, конечно, провоцирует многих читателей принять свойственный героям черно-белый подход. Для сугубого "технаря" это естественно, тогда как подобное решение мистика меня несколько удивляет. Во-вторых, мне казалось, что я недвусмысленно обозначила полюс "зла", и на нем оказались отнюдь не антикорректоры. В-третьих, герои романа могут и заблуждаться. Что они и делают на протяжении всей книги. Следует ли читателям, особенно склонным к аналитике, повторять их ошибки? В-четвертых, роман все-таки не о волшебниках, а о человеческих отношениях. И о том, кстати, что дар сам по себе ничего не определяет. Определяют - человеческие качества. А они могут быть практически безупречные у антикорректора и порочные у "постовщика". В-пятых, когда наконец появляется Тот, Кто Все Знает, появляется и указание на виновника. И в качестве такового выступает отнюдь не антикорректор.
Мир погубит не патентованный злодей. Мир погубит самовлюбленная посредственность.
Ярослав Slaven написал
28 декабря 2008 в 17:18
Коснусь немного самой заметки:
Ранний секс - это нормально! Главное чтобы он основывался на здравом уме и рассудке! На Руси, думаю, Все и так знают в каком возрасте замуж выходили, да и женились тоже!
Во-первых, у меня в городе (г. Днепропетровск - мегаполис, если можно так выразиться, второй по величине, после Киева, город в Украине, и, снова таки, второй по количеству сект, после Киева, в стране) религиозность у молодёжи почти отсутствует. В этом Я убедился на примере своих однокурсников. Лишь относительно! небольшое число людей остаются верующими, и то, лишь из-за места проживания, например, за городом или на окраинах города (мой город построен на сёлах, соответственно почти все спальные районы были некогда сёлами), уточняю: на самых окраинах города! Кришнаиты у нас, конечно, тоже есть, но у нас их прижали (ставили на прослушку, возбуждали уголовные дела против них), и у нас их раз в пять-шесть меньше чем в России.
Но у нас есть, как мы с друзьями их называем, "исусики". Не знаю, есть ли они у вас, но это ГАВНО хуже кришнаитов, в каждом ДК они по вечерам собирают народ, обрабатывают им мозг, поют, о чём-то трындят, кричат аллилуйя по каждому поводу (наверно даже и не знают значения) и якобы исцеляют больных, если они уверуют и всё такое... Да и денюшку под себя потихоньку тоже сгребают, но квартиры Я не слышал, чтоб у людей отнимали (В отличие от кришнаитов).
Т.е. вывод: молодёжь у меня в городе (особенно в рабочих районах) более подвержена влиянию американо-телевизионной культуры, т.е. разлагается в моральном плане, да и мозгом вроде тоже=)
Религия не такое уж и большое число людей подгребает под себя.
Во-вторых, на счёт политиков - у меня в стране олигархия в самой открытой форме! (почитай "Политику" Аристотеля)
В-третьих, про историю это верно! Кромсают, как хотят! Убивает позиция крайне национально настроенных историков))) - они считают украинский народ потомками трипольской культуры! Ржачно конечно, но сам факт очень удивляет и (лично меня, да и многих других) расстраивает:( !
З.Ы.
Про Каина с Авелем понял не очень - при чём тут ксенофобия?0_о? Это совершенно другая история. Я её читал - там нет ничего такого.
Но вот в библии касательно евреев есть очень много интересных вещей, за которые их надо перебить, пока они нас не перебили! Что они, собственно, с нами и делают!:(
И что именно Тебе интересно в культурном плане?0_о?
Сергей Владимирович TAALI Махлаев написал
28 декабря 2008 в 17:35
Каин с Авелем - пример не самой ксенофобии, а самоуничтожения популяции.
Как и все остальные, евреи делятся на корректоров и антикорректоров.
(подробнее: http://vkontakte.ru/note7870203?oid=4490463)
В данном случае - учёных и банкиров.
Вторые действительно со временем должны быть вытеснены.
И тут есть два серьёзных нюанса:
1) История показывает, что все репрессии бьют в первую очередь порядочных. Проходимцы зачастую умудряются избегать возмездия.
2) Создать хорошее возможно только из плохого, поскольку других доступных ресурсов просто не существует.
В окрестностях Москвы больше всего распространены две секты: МУНисты (полнейшие зомби) и Свидетели Иегова (иногда среди них попадаются сознательные активисты)
t_a_a_l_i (62.182.48.49) wrote:
Dec. 25th, 2008 03:16 am (local)
да да
я всё это из собственного опыта знаю.
пассивные - это лунные, активные - солнечные.
ну и большинство людей - ретрансы...
всё же это зависит не столько от генетики, сколько от воспитания и примера родителей.
порой бывают переходы.
например я уже года три занимаюсь трансформацией двух вампирок в себе подобное существо.
и процесс постепенно продвигается.
angell_x (82.144.200.64) wrote:
Dec. 25th, 2008 03:40 am (local)
а зачем?
вампиризм - это - не хорошо, и не плохо... это такая же данность, как цвет глаз, например...
зачем - для чего хорошего? - менять то, что дала природа?
t_a_a_l_i (62.182.48.49) wrote:
Dec. 25th, 2008 04:49 am (local)
это даже ПОКА ЧТО эволюционно оправданно (где-то писал, почему), но:
1) они подсознательно хотят измениться (одна уже начинает осознавать) и сами пришли ко мне (пробовали приходить и к другим подобным мне);
2) это довольно сильные псионики, хоть и работающие в другом режиме. Моя "организация" заинтересована в сотрудничестве, но для этого им необходимо научиться управлять своими энергопроцессами;
3) моя Сверхцель - помочь всем людям стать Творцами...
Завернул.... надо все эти вещи как-то на маленькие части разделить. И читать легче будет, и усваиватся лучше. Поверь опытному пользователю ЛиРу (2 месяца с хвостиком) :)))