SeRJ-maniac, тебя вариант с ДЭИРом не заинтересовал?
очень годится под этот идеал. и совершенствование техник там же.
книги могу подкинуть, что бы в теме был к декабрю
это если интерестно, то лучше не откладывать уже.
тебя там и прокачают и научат цели ставить и добиваться их.
там полезных техник навалом.

я в свое время когда мог и хотел не поверил в себя- а через полгодика узнал что именно в то время они методиста искали. вот так.

а ведь этот человек грозился умерить свои запросы...

Calavera, ...ты занимался ДЭИРом? :))..
Посмотри тот сайт :), серьёзно..
Я его уже крепко полюбила)))

А развиваться по пути наименьшего сопротивления... Я как-то не уверена, что это толковая идея.
Развиваться, имхо, нужно независимо от того, насколько оно спортивляется.
И как правило, восстать именно против глобальных проблем - сложнее всего...

Серж, ну вот с чего ты взял, что с каждым "курящим и бухающим мужиком" у тебя обязательно будет конфликт? Люди всё ж не такие дикие)) Вообще, бери лучшее из того, что есть сейчас, а не получится - увольняйся. Сейчас такое количество людей ищет работу, что если что-то есть - нужно хвататься. А как дальше пойдёт - посмотришь. Вдруг всё не так уж ужасно?)

При таком подходе, как у тебя можно просто лечь и сдохнуть))) Больше ничего не остаётся... Развиваться надо. Тебе это уже тут неоднократно говорили, а я ещё раз повторю. Есть такое слово НАДО! У меня сыну 2,5 года он это уже понимает, не говоря уже о доче, которая знает это уже давно. Что если и не очень хочется, не лежит душа, надоело, но НАДО. Значит НАДО, в первую очередь тебе. Ты же скатываешься всё дальше и дальше от развития к деградации... Подумай над этим и следуй знакам...

Liasteniel, это пока ребёнок, ты поимаешь, что надо и хочется. в детстве все хотели быть космонавтами, учителями и милиционерами. а где работают сейчас?
быт задавит человечество. и поделом.

DaKoo, быт задавит слабое человечество.
А если хочешь быть сильным - изволь, практикуй свою силы воли и тягу к новым свершениям 8)
И не на словах.

DaKoo, я всегда склонялась к тому, кем работаю сейчас... Бывали минутные порывы к другим сферам, со временем образовались 4 разных направления из которых я выбрала, то что мне надо было... И не ошиблась. Цель надо видеть знать к чему идёшь, а просто рассуждать о "высоких свершениях" лёжа на диване и плюя в потолок по меньшей мере глупо. Быт давит слабых, глупых и немощных, естественный отбор, так сказать. Хотя как такового быта тоже не существует... его придумали те, кому лень радоваться мелочам... В общем всё от лени. Я это как никто другой знаю, потому что сама жуткая лентяйка, но борюсь с ней и, пока по крайней мере, побеждаю))))

Calavera, ЗЫ! ИМХО, надо сначала книжки почитать, попрактиковаться, как ученик, а уже потом самому поогать тренироваться. Я читал в своё время несколько книжек по ДЭИРу. Знаю, чего это такое. Даже общался в нете с дочкой одного из основателей)))
Но сейчас мне нужно срочно найти что-то, где я уже мог бы себя проявлять. Учиться нет времени. Это - позже или параллельно. А сейчас банально нужно обеспечить собственную материальную базу. Чтоб было, на что кушать и на что ездить на встречи)))
Jenna, я о том, что не стоит, ИМХО, ломиться в закрытые двери, а тем более, пробивать головой стену. Сейчас - закрыты, потом - откроются. Лучше обратить внимание на то, что сейчас открыто, поискать пути в этом направлении. Я так рассуждаю.
Каёныш, я из опыта говорю. Ну, не конфликт, просто непонимание. Я немного не в теме мужских интересов и мужского общения. Привык больше с девчонками общаться. По крайней мере, всё, что глубже "привет, пока, здарова, братуха, как жизнь, как сам". Ещё большее заземление водкой и сигаретами отдаляет ещё больше. Сложно найт обиие темы. А молчаший человек вызывает подозрения.
Liasteniel, понимаю. Просто, это НАДО ещё не настолько очевидно. Крыша и еда есть пока. Ответствеености за других - нет особой. Потому, могу позволить себе выбирать. Отказы мои только на меня действуют. Прежде всего на меня.
Независимость и свобода дороже, типа того, кошки не продаются.
DaKoo, да не быт, а гнилая культура. Дело не в зле, а в недодобре, если смотреть в рамках "чёрное-белое".
Jenna, сила воли - не абстракция, ей нужна основа эмоциональной силы и силы цельного мировоззрения.
Liasteniel, а откуда лень? Всё то же мировоззрение.
Скажи, как ты выбрала? Я с радостью поучусь на твоём опыте. Как?? Как из кучи вариантов выбрала одну дорогу? Каким образом ушли сомнения? Я не двигаюсь никуда, так как интересно многое. Как буриданов осёл, померший от голода между торбами с кормом.

SeRJ-maniac, угу. прост по моему у тя все задатки есть.
и, кстати, так же могу дать книжечку по программе благосостояние ДЭИРовскую.
мне первые 10 страниц помогли. которые я читал давным давно и просто активно вспоминал)))

Исходное сообщение SeRJ-maniac
я о том, что не стоит, ИМХО, ломиться в закрытые двери, а тем более, пробивать головой стену. Сейчас - закрыты, потом - откроются. Лучше обратить внимание на то, что сейчас открыто, поискать пути в этом направлении. Я так рассуждаю.

Серж. просто сделай шаг и иди. хватит стоять уже. более благоприятного момента чем сейчас, найти сложно. позволь себе все, даже за-рамки-вон-выходящее, доверься подсознанию, не думай, и если захочется (захочется! а не подумается!) иди туда где ты себя даже вообще никак не представляешь. пробуй и делай.
вспомни про смерть, в конце концов. посоветуйся с ней. вдруг, она придет завтра?

Calavera, подкинь! Может, мне тоже странички помогут.
Про смерть помню. Просто, мировоззрение в последнее время стремительно меняется, нет точной цели, одной системы. Устоявшиеся истины проверяю на прочность, утверждения требуют подтверждения, честности с самим собой. И часто понимаю, что прошлые идеалы рушатся, что стремился не туда, делал не то, хотел не того, что нужно. Даже если я точно знаю, что хочу всем добра, форма этого "добра" непрерывно меняется. Подсознание говорит обычно не громче других голосов. Дезориентация. Проблема-то со стратегией, а не с тактикой.

читай личку

Исходное сообщение SeRJ-maniac
Liasteniel, понимаю. Просто, это НАДО ещё не настолько очевидно. Крыша и еда есть пока. Ответствеености за других - нет особой. Потому, могу позволить себе выбирать. Отказы мои только на меня действуют. Прежде всего на меня.
Независимость и свобода дороже, типа того, кошки не продаются.

Всё это по меньшей мере глупо... Ответственност за других есть всегда, она может быть не такой явной, но она всегда есть... Например за родителей... Вот всё вроде нормально, а утром встанешь, а у, допустим, не дай бог, конечно же, мамы случился какой-то неприятный спад в здоровье... (сердечный приступ, сломала ногу-ругу), не дай бог, конечно, но всякое бывает... И она не сможет дальше работать, содержать себя... А тут ты без работы и помочь не сможешь... А надо срочно дорогие лекарства... Хорошие врачи... Так что здесь такое дело... Или, не дай бог, твоя сестра попадёт в неприятную ситуацию, вы с ней хоть и "воюете", но неужели ты бросишь её в трудную минуту? Не поможешь ни чем? А независимость и свобода.. хмм... это вообще понятия относительные... независим от чего? Свободен от чего? От семьи-детей? Так разве это хорошо?
Я вообще считаю, что главная цель человека вырастить себе достойного приемника. Причём учитывая свои собственные ошибки, вырастить Человека более развитого и думающего, чем сам, тогда и мир измениться быстрее... Только пока на создание семьи и воспитание детей у нас смотрят как на обузу... лучших времён нам не видать, как своих ушей... ИМХО.

Liasteniel, а откуда лень? Всё то же мировоззрение.
Скажи, как ты выбрала? Я с радостью поучусь на твоём опыте. Как?? Как из кучи вариантов выбрала одну дорогу? Каким образом ушли сомнения? Я не двигаюсь никуда, так как интересно многое. Как буриданов осёл, померший от голода между торбами с кормом.[/QUOTE]
Нет, это не мировоззрение, это моя натура такая))) Мне всегда всё было в лом, особенно если прикладывать какие-то усилия, но я боролась и, кажется, побеждаю))) Я выбирала так. Ээээ.. в общем у меня где-то лет в 14-15 сформировались направления, которыми я хотела бы заниматься, это было:
1. Что-то типа работы в архиве, библиотеке... Сшивание толстенных томов из бумаг, просматривание их, занесение в разные книги учёта и т.д.
2. Педагогика и Психология. Это просто интересно, полезно. Так сказать нести "разумное, доброе, вечное" =)
3. Астрономия. Ну кто не любит любоваться на звёзды))) Хотелось сидеть перед телескопом, смотреть на звёзды, открывать новые миры и существ, живущих на них))))
4. Ветеренария. Именно собачьим доктором. У меня в 13 лет погибла собака от чумки... Потому это возымело на меня сильное впечатление и захотелось стать ветеринаром, что бы такого больше не с моими животными, не с другими не происходило. Я даже уже мечтала прикупить домик, для своей клинике и как при ней же устрою приют для брошенных животных и буду лечить их и пристраивать в хорошие руки...
Так вот 3.и 4. пункты отпали, когда пришло время поступать, потому что я гуманитарий 100% и мне просто не давались математика-физика (в любом виде) - это для астрономии. И биология - химия, для ветеренарного факультета.
Осталось ещё два. Я пошла в педагогический, потому что посчитала, что в педагогическим образованием я смогу работать по этим двум направлениям :) Пока с детьми не работаю, т.к. у нас пока педагоги не требуются, а ездить далеко мне неохота (это вот моя лень ;)) ) Работаю по первому направлению. Сейчас, я правда в отпуске по уходу за ребенком, но потом вернусь на прежнюю работу))) Сейчас поступают предложения по педагогическому направлению... Но я пока думаю уходить ли с прежней работы... :)) Вот так. Вижу цель!))) Чего и тебе желаю)))

Liasteniel, по первой части - соглашусь со всем, да, ответственность может быть за будущее. И за упущенные возможности принесеия добра. заботы. Может, будь у меня возможность, сделал бы чего хорошего...
По второй - интересно. Вот ты уже в 14 лет задумалась. У меня это намного позже было. В 14 от мысли о работе, что мну в 18 лет выгонят из дому, была паника и идея уехать на Алтай, пройти пешком до Тибета, чтоб податься в ученики в ламаистский монастырь. Получится - хорошо, не смогу дойти физически - значит фиг с ним, значит в новую инкарнацию. Эмо отдыхают. Стал думать о профессии серьёзно уже в институте. Пока - всё думаю. Моя специфика... Как и с девушками в своё время. Как только сближался, закрадывалась мысль. а вдруг - это не та. вдруг моя - другая. А я себя этой отдам и та останется ни с чем. Нет, надо подождать. не спешить, вдруг моё, 100%ное позже появится. Вот что-то похожее сейчас и с работой.
Спасибо за пожелание

SeRJ-maniac, а почему тебя в 18 лет должны были выгнать из дома? Мне просто интересно. откуда такая ассоциация работа - выгоняют из дома? А про думать.. думать полезно... главное сильно не раздумывать... Ты не просто упускаешь возможности, ты не даёшь себе развиваться, а гоняешь себя по кругам раздумий, чем ещё больше упускаешь возможности. Замкнутый круг у тебя получается. А теперь представь такую ситуацию:
Ты вышел из дома, а ктебе подходит БОГ, не важно как его зовут, но ты уже понял, что это ОН... И говорит тебе: "Знаешь, а тм ничего больше не будет, ты не будешь реинкарнироваться больше и вообще всё это туфта, ты просто растворишься и всё...." Вот как ты тогда сможешь оправдать свою "задержку" в развитии? Как сможешь для себя оправдывать все самнения и лишние раздумья? Не отвечая первым порывам, которые, как известно, самые верные? И этого вдруг "моя девушка ещё где-то ждёт...." и "Получится - хорошо, не смогу дойти физически - значит фиг с ним, значит в новую инкарнацию"... А? подумай лучше над этим и отбрасывай лишние сомнения. Сейчас пока не поздно, пока ты не стал героем притчи о "Человеке попавшем в потоп", которую тебе уже неоднократно тут напоминали :)) Действуй! ;)

Liasteniel, типа, будет тебе 18 лет. совершеннолетний, будешь сам зарабатывать, в таком духе. Никто копейки не даст. сам карабкаться должен буду. Тогда были тяжёлые времена, середина 90-ых. Но мне запало.
Если ОН придёт и скажет такое.... Не знаю, наверное, я просто буду рад встрече, улыбнусь широео. А что растворюсь... так какая разница, сделал чуть больше, сделал чуть меньше, растворился чуть раньше, растворился чуть позже. Для вечности это - ничто. Мир от этого не изменится, ничего не потеряет особо и ничего особо не приобретёт, незаменимых людей нет.
В том плане, что я могу только для себя в чём-то поучаствовать. А если суждено девочкам, чтоб их после того, как изнасилуют, ещё и камнями насмерть забили, значит так и будет, значит, в этом есть какая-то справедливость. И я тут ничего не сделаю. А если суждено им спастись, то что-то или кто-то им поможет.
Так и я тут могу поучаствовать в каком-нибудь научном открытии, а могу - неучаствовать. Оно состоится в любом случае, если время пришло.
***
Второе я:
Понимаю, что говорю что-то не особо правильное. Но если посмотреть со стороны, то могу сказать. что причиной такого замыкания в себе и отстранения от мира является то, что я не отпустил какие-то обиды.
Ощущение ненужности, разочарование. А если вовне мои действия никому не нужны. мне стоит ориентироваться на сеебя. Мне же всего нужно по минимуму. Еда, сон, безопасность, интернет, контакт с природой, иногда - общение с живыми людьми.

SeRJ-maniac, И что, никогда не было, даже мысли о том, что тебя родные всегда поддержат? О_о
2-ое. Тут не замыкание в себе идёт, ты просто слишком много сомневаешься... Тебе надо налаживать близкие контакты, тогда всё остальное будет идти само.

Liasteniel, Не, ну были, конечно, но не всегда. Эт ближе к делу понял, что пугали, а вначале всерьёз принял, близко к сердцу.
2-ое, думаю. я всё слишком близко принимаю. Слишком впечатляюсь. Может - да, более объективно надо смотреть.

SeRJ-maniac, в общем тебе твои родные и внушили этот комплекс...

Liasteniel, я бы предпочёл сказать иначе:
я выбрал родственников (и спасибо им), которые помогли мне прийти в это состояние для.... а вот тут - вопрос.
Считаю. что каждый сам творит свою жизнь. Дал себе внушить...
Ведь другой человек отреагировал бы иначе.

SeRJ-maniac, т.е. ты так и не понял почему именно так, а не иначе? Да каждый сам творит свою жизнь, но не стоит забывать, что существует, пусть даже минимальное, влияние из вне... Всё же отношения с родными очень сильно влияют... Мой отец в 17 лет, сразу после школы, ушёл в военное училище, стал офицером и старался, даже в отпуске, минимально оградить себя от общения со своими родителями... Он был сильно на них обижен, особенно на бабушку... я только недавно узнала все причины. Хотя мы с сестрой регулярно с ними общались и отношения у нас нормальные. Даже узнав все подробности конфликта, а это в како-то сильной мере и меня касалось, мы не прерывали с ними связей, да и я старвлась помирить их постоянно, но они не хотели слушать друг друга... Всё им казалось, что ещё есть время, ещё успеют... Но не успели... так и не помирились - это самое страшное...

Liasteniel, Да понятно, почему, всё для меня, для моего развития, чтоб учился прощать, отпускать, понимать других, двигался что бы, не сидел на тёплом месте. Пинок такой дружеский. Наверное. на этом закончил в прошлой жизни, с грузом эгоизма. Тут учат от него отвязываться.
Конечно, приходит то, что надо.
Грустная история. Но я тут понимаю твоих родственников в некоторм плане.
Я не хочу ни на кого обижаться, ни на кого держать зла. тем более - конфликтовать. Просто, доверия нет к человеку и хочется держаться подальше. не соприкасаться. А о чём нам с сестрой говорить? Пускай живёт, радуется жизни. Только чтоб меня не трогала и я её не трогал. Разные мы. И тут даже не вижу смысла, если кто-то нас в будущем будет "мирить". А зачем?
Лучше я потрачу время на общение с тем, кому это приятно и нужно, с кем мне приятно и нужно.

Исходное сообщение SeRJ-Kot-maniac
Второе я:
Понимаю, что говорю что-то не особо правильное. Но если посмотреть со стороны, то могу сказать. что причиной такого замыкания в себе и отстранения от мира является то, что я не отпустил какие-то обиды.
Ощущение ненужности, разочарование. А если вовне мои действия никому не нужны. мне стоит ориентироваться на сеебя. Мне же всего нужно по минимуму. Еда, сон, безопасность, интернет, контакт с природой, иногда - общение с живыми людьми.

блин. да какой на фиг по-минимуму??? в морду тебе дать надо. и бить, пока сдачи не дашь, пока агрессия не проснется! здоровая такая, НОРМАЛЬНАЯ агрессия, а не тупое, бесполезное прощение
ДУМАЕШЬ ТЫ МНОГО
напридумывал себе отговорок, лишь бы ничего не делать
я ведь реально не выдержу и вмажу тебе, если ничего делать не начнешь.
ВП качай!!!
напридумывай лучше чего нибудь себе страшного, если не решишь свои простецкие проблемы в.. условный, оговоренный для самого себя строк.
представь нож у горла. и НЕ ПРИНИМАЙ этот факт. БОЙСЯ. ХОТИ ЖИТЬ любой ценой.
иди хоть дворником, черт побери. ТОЛЬКО ДЕЛАЙ, А НЕ ДУМАЙ

SeRJ-Kot-maniac, блин. я так негативно к этому отношусь, потому что это МОЙ порок. и в нем увязаешь, как в болоте. надо делать хоть что-то. мой вечный девиз. а там разберешься что из зол меньшее или что вообще для кого-то зло, а для тя конкретное добро.

Calavera, ну-ну. не стоит так горячиться=)
Защищать себя входит в мои приоритеты постольку, поскольку жизнь -необходимый пунктик для познания. так что, не стоит, могу защащаясь ответить))) Ну или убежать, как вариант.
Ну и вооще, я со следующего понедельника работать устроился в лабораторию. Буду по 11 часов вкалывать. всё хорошо.
Не люблю я крайних мер. Нанегативился уже)))
А что такое ВП?