да уж, как-то уже по привычке пытаешься увидеть аферу там, где с виду свято, сладко, гладко.
А сколько было борьбы за власть, за паству? А сколько посжигали красивых рыжих зеленоглазых девушек в средние века? А крестовые походы? ууу. Чего больше - пользы или вреда?

Дезактиватор, ИМХО, если эта организация существует и пользуется спросом у начеления, значит она кому-то нужна и помогает жить.

в том-то и дела, что и раньше жрецы были элитой и обладали более реальной властью, чем формальные лидеры - лидер сообщал свою волю, которой могли и не подчиниться, жрец сообщал волю богов - неподчинение ей было невозможно. Пётр, создав свою церковь, фактически, совершил переворот с целью захвата власти.

The_Searcher, церковь короновала королей на царство, а значит стояла несравненно выше.

The_Searcher, sanguivorous, а вам не кажется , что по себе людей не судят..., почему не у кого ни когда не возникало вопроса - типа "А может быть я слишком мало знаю, чтобы осуждать людей" или "А сам то я, что сделал для людей"... несут вечно бред какой-то, тоже мне все могущие и всё знающие.

ЛЮБОВЬ_лучшее_на_свете, если не анализировать действия предыдущих поколений, других людей и т.д., то опять приходится повторять их же ошибки. Этого можно избежать при желании и правильном анализе.
Кстати, а какие есть критерии оценки людей, если не по себе. Я хочу, чтоб ко мне относились так же, как я отношусь к другим, - не это ли критерий оценки по себе?!!!

ЛЮБОВЬ_лучшее_на_свете, Единственное, что могу подправить в предложенных тобой вопросах, которые на самом деле звучат во мне и являются моим жизненными принципами, так это в вопросе "А может быть я слишком мало знаю" как раз в этом месте поставить не запятую, а вопросительный знак. Второй же вопрос для меня не актуален, так как я у людей в долг не брал, а потому и не должен им ни чего. Даже наоборот, последние несколько лет я занимаюсь именно тем, что выбрасываю из своего сознания все, что туда положили мои родители, учителя, друзья, прохожие и т.д. Именно таким образом я пытаюсь привнести в свою жизнь элементы осознанности, а не механистического стереотипного восприятия.

sanguivorous, а кто тебе сказал , что анализ правильный?(Вот тебе твой вопросительный знак))) . Да признаю забыла поставить)).
Хочешь подсказку)).... путь не верный...))) В сердце свое загляни), там много чего скрыто...не так ли?))

ЛЮБОВЬ_лучшее_на_свете, вот ты уже настроена уже достаточно враждебно, думаешь, что я тебя подкалываю. К чему эти приколы с вопросительным знаком? Я имел ввиду, что осознание своего незнания для меня постоянно, а не для чего-то (осуждения людей), как в твоем вопросе.
Если же в моем анализе ты находишь какие-то противоречия, то давай обсудим это аргументировано, потому как обычный зашоренный человек на сможет отличить в реальности шепот своего сердца от гласа сердца лукавого, т.е своего ума. Ни кто не занимается осознанием своего мыслительного процесса. "Я думаю, значит я сцуществую",- отличный лозунг для атеиста и материалиста. Именно поэтому всяческие рассуждения о вглядываниях в свое сердце или еще куда-то давай отложим на лучшие времена.
А фразы по типу, что там имеется в сердце, ближе адресовать патологоанатому либо кардиохирургу.
Давай попробуем построить дискуссию на языке логики, так как именно она лежит в сути анализа.
Я замер в ожидании аргументов о неточности анализа....

sanguivorous, я же говорю)), по себе людей судить нельзя)) - это во- первых)).... да в принципе вообще судить и осуждать людей вредно)). Милый , я даже и не думала на тебя злиться)). Нет, ну первый комментарий пропитан ядом, я бы даже сказала)). Но после того как, ты мне сообщил душе раздирающую новость о том , что ты мою веру сотрешь в порошек)). Стало забавно... Эта самоуверенность говорит о твоей слабости. и больше не о чем... По этому мне просто искренне тебя жаль и больше ничего. Последний комментарий был от всей души и только с чистыми помыслами... А ты сразу про патологоанатомов)), только некоторым людям не требуется вскрыть сердце , что бы узнать , что в нем.
Не надо все переворачивать и требовать неточности анализа. Ты сам не уверен , что они правдивы и точны (выводы). А уверенность придет , поверь , обязательно придет, когда ты попробуешь встать на путь правды, не боясь ее))).

люди приходят в мир не за подарками, а за опытом - не надо для них ничего делать такого. силой заставлять их быть счастливыми или войной приводить их к Богу. ты-то опыт получишь, а они зря потеряют время.

The_Searcher, ты появляешься как легкий бриз тушащий огонь страстей. Я знаю твою точку зрения, мы с тобой потом поговорим.
Опыт получишь = подарок... разве нет? Вопрос- кто этот подарок делает и как человек это воспринимает?. Согласна , что заставить быть счастливым, не только нельзя, но и не возможно, также не одобряю войну по религии. Но не один праведник не устраивал войны, и настоящая цель христианства не убить, а спасти людей.
Миш, ты не прав, если как раз ничего не делать, то многие потеряют зря время, потому что далеко не все приходят в этот мир способными увидеть истину и правду, но можно помочь им сделать это. И уж точно это делается не человеком, а Богом , через человека.
sanguivorous, вера дается Богом, как и все в этом мире, поэтому, человек не может ее разрушить. Она имеет под собой хороший фундамент.
А на счет анализа... Что бы абсолютно проанализировать ту или иную ситуацию, нужно ее изучить во всех направлениях и течениях, со всеми исходящими последствиями. Создать таблицу взаимосвязей. А потом начинать анализировать. На сколько я вижу в данном случае это не произошло, поэтому и была с моей стороны такая агрессия. Просто вы такие самодовольные, осуждаете появление церкви, а вы какое право на это имеете? Что бы снова не разгорался скандал, я просто скажу - лично мое мнение- не имеете вы на это права, как и все люди.

Исходное сообщение ЛЮБОВЬ_лучшее_на_свете
sanguivorous, я же говорю)), по себе людей судить нельзя)) - это во- первых)).... да в принципе вообще судить и осуждать людей вредно)).[?quote]
А, собственно, почему этого нельзя делать. Ведь современное общество признает лишь один из путей решения конфликтных ситуаций - через суд, где сидит начитанный каких-то законов дядька (тетка) и трактует их согласно последней инструкции ВЦПС. Этот суд устраивает всех, а вот право судить каждому отдельному индивидууму объявлено табу. Двойная какая-то мораль получается.

[quote] Но после того как, ты мне сообщил душе раздирающую новость о том , что ты мою веру сотрешь в порошек)). Стало забавно... Эта самоуверенность говорит о твоей слабости. и больше не о чем...

Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Мне уже встречались подруги, которых я, заметь, предупреждал о том, что их нынешняя вера будет шибко поколеблена. Как ни странно именно они в своей самоуверенности соглашались на диалог со мной. Результаты для них оказывались именно такие, о коих я предупреждал.
Дело тут не в моей самоуверенности, а именно в том, что подавляющее большинство людей принимают всю чушь церковников "на верочку", не стараясь понять причины и мотивы их (церковников) поступков. Мне же гораздо проще, потому как то тибетское Знание, которое живет во мне, было до образования всех без исключения мировых религий. Это своего рода корни, из которых начал расти стебель верований и распространяться через ветки мировых религий. Именно поэтому мы приемлем любую из религий, разговариваем на языке того, кто ее представляем,но также видим в каждой из мировых религий не только внутренний свет, но и искажения, которые они допускают от Пути истинного. Это в свою очередь позволяет расшатать любую точку зрения, за которую цепляется человек в своих верованиях. Так как шаблонное отношение к Пути в сути своей мертво, так как остановлено и неподвижно. Истинное Знание живое, а потому подвижно и изменчиво, как новый день не похож на предыдущий, как весна не похожа на лето, осень либо зиму. Есть определенные законы изменения, но ни когда не штампов или догм, которыми пестрят все мировые религии. Подумай об этом на досуге.

Последний комментарий был от всей души и только с чистыми помыслами...

Это ты говоришь о том, что ты мне указала на неправильность моего Пути и каком-то псевдопоиске в физиологическом органе?

Не надо все переворачивать и требовать неточности анализа. Ты сам не уверен , что они правдивы и точны (выводы). А уверенность придет , поверь , обязательно придет, когда ты попробуешь встать на путь правды, не боясь ее))).

Если бы сомневался в неточности анализа, то обязательно бы занимался уточнением, пока интервал доверительной вероятности не сузился бы для меня до приемлемой величины. Свой анализ я могу оценить в интервале 87 - 92% вероятности истинности.
Кстати, в этом году исполняется ровно 30 лет как я состою в тибетском клане "Дракона - Тигра", который еще называют школой Небесных воинов или Небожителей. Какой еще Путь я должен избрать?
Кстати, это чуть больше, чем ты своими, не сомневаюсь, прелестными ножками топчешь планету Земля.

The_Searcher, в третьей книге Ездры, которая в православной Библии завершает Ветхий Завет и которую кроме Православной не признают другие течения христианской церкви, есть удивительные слова. Ездра обращается к своей душе: "Душа, пожри смысл. Ты рождена, чтобы СЛУШАТЬ, а пожелала пророчествовать, хотя время тебе дано только, чтобы жить"
Это вообще поразительная книга, которая содержит в себе фактически все ключи внутренней работы. Имеющий уши услышит, имеющий глаза да увидит!!!

Странно, занимаешься тибетским учением, а мира не видишь..., очень странно...

Исходное сообщение ЛЮБОВЬ_лучшее_на_свете
Опыт получишь = подарок... разве нет? Вопрос- кто этот подарок делает и как человек это воспринимает?.

В этой жизни подарков нет и, соответственно, ни кто их не делает. Все, что происходит в жизни с человеком, по большей части реализация того внутреннего мира, который присутствует в нем. Опыт же - не подарок, а результат каких-то действий, ошибок, повторных действий и т.д. Количество опыта когда-то должно перерости в качество, называемое мудростью.

....и настоящая цель христианства не убить, а спасти людей.

Именно это распостраненное заблуждение и приводило к религиозным войнам. Всегда для начала необходимо решить личные вопросы, а уже затем что-то рассказывать людям, если присутствует достаточное количество сострадания к последним. Именно так поступали все праведники, на которых ты любишь ссылаться.

...если как раз ничего не делать, то многие потеряют зря время, потому что далеко не все приходят в этот мир способными увидеть истину и правду, но можно помочь им сделать это.

Когда ученик будет готов к приему Знания, он всегда найдет себе учителя. ДА и товарищ Иешуа говаривал, что не стоит рассыпать бисер перед свиньями, ибо в грязь втопчут. Какое-то в тебе живет христианство сродни воинствующему: не хотите, так заставим!!!

И уж точно это делается не человеком, а Богом , через человека.

Если бы такая созательная сущность как Бог в твоем понимании присутствовала, то разве у нее не чем заняться, кроме как заниматься такими интригами. Лично мне что-то не хочется быть марионеткой в руках даже такого великого кукловода, коим, по вашему, является Бог. Именно поэтому в моей реальноси все Боги умерли, так как я принял всю полноту ответственности за собственные поступки, мысли и слова на себя. В моей реальности именно я Творец. А вот присущее в реальности Бесформенное и Безымянное дает мне силу и возможность творить.

sanguivorous, вера дается Богом, как и все в этом мире, поэтому, человек не может ее разрушить. Она имеет под собой хороший фундамент.

Давай договоримся, что не будем беспокоить девушку по имени Вера, так как ни кто толко м так и не может объяснить, что это такое. Объяснения же Павла, который ни когда не был учеником Великого Мастера, как мне кажется объясняют в принципе отношение к непознанным внешним объектам, но ни как не относятся к миру внутреннему.

....осуждаете появление церкви, а вы какое право на это имеете? Что бы снова не разгорался скандал, я просто скажу - лично мое мнение- не имеете вы на это права, как и все люди.

Как ни странно, но законы свободного рынка присутствовали всегда, т.е. спрос определяет предложение. Как я уже ранее заметил в своем коменте, если такое явление как Церковь до сих пор присутствует в этом мире, то значит, что кому-то это необходимо (совсем не Богу, а именно людям), кому-то эта организация помогает жить. И это уже говорит, что ни какого осуждения ее существования не вожет быть в принципе. Единственно, чего я добиваюсь, это понимания происходящих процессов и личной осознанности своих поступков.
Кстати о правах... задача людей наблюдать и анализировать все процессы, происходящие с ними в этой жизни. Это их главное право, обязанность, и именно в этом кроется их истинная свобода.

ЛЮБОВЬ_лучшее_на_свете, странны твои замечания о моем видении. Тем более, что я им не занимаюсь, а просто живу в его течении.

хорошо у тебя получается- живешь в нем, но не видишь его)).

ЛЮБОВЬ_лучшее_на_свете, я вижу в миру даже то, что обычно сокрыто, вижу также иллюзии якобы видящих, а уж тем более стремящихся к расространению собственных заблуждений человеков.

))), да я не сомневаюсь ты видешь много..., только это не главное.

Ты скажи, ты чего от нашего разговора хочешь получить? Какую цель приследуешь?

Ой, ЛЮБОВЬ_морковь,... welcome to the club! Ты 287-я, которая попалась. Сан Саныч любит переодически запузыривать"провокации".

Какая цель разговора приследуется - примерно ясно.
А вот какая цель этих практик (точнее, какая польза людям, окружаюшим Сан Саныча, а он уже на очень высоком уровне) -- он так и не ответил мне во время предыдущих подобных разговоров.

Касьян, а мне нравится заголовок, под которым идёт обсуждение :D
а какая цель может быть у духовно продвинутого? только ещё больше продвинуться и спровоцировать окружающих на то же.

правильно.

Касьян, я уже заметила , что он не то , что не отвечает, а даже не комментирует невыгодные ему положения.

Исходное сообщение ЛЮБОВЬ_лучшее_на_свете
Касьян, я уже заметила , что он не то , что не отвечает, а даже не комментирует невыгодные ему положения.

Зачем же так сразу беспричинно нападать?!! Иногда бывает, что Интернет не самое главное в жизни человека. Была пятница - тяпница, затем выходные - проходные и, наконец, понедельник - день рабочих сюрпризов.
Говорю же тебе, что основная чель - сделать жизнь обыденную и механистичную осознанной, а, следовательно, живой и текучей. Хочешь - присоединяйся, нет - продолжай мыслить догмами и стереотипами. В последнем случае считай все, о чем мы тут толковали, как обычно, простым гоневом очередного отморозка.

sanguivorous, договорились))