Max_1968, а по-поводу прагматиков... Какие нахрен прагматики, когда порядок в своей стране навести не могут, экономика черт знает какая, стаб фонд в баксах и американских облигациях, не прагматики они, или прагматики, но тогда туповатые какие-то что-ли...

Чемпионы Олимпийской войны

Исходное сообщение Таня_Кутилова
Чемпионы Олимпийской войны

Это так, даже не аналитика. Даже не итоги первого дня

Исходное сообщение Danmas
Max_1968, а по-поводу прагматиков... Какие нахрен прагматики, когда порядок в своей стране навести не могут, экономика черт знает какая, стаб фонд в баксах и американских облигациях, не прагматики они, или прагматики, но тогда туповатые какие-то что-ли...

А они тоже в трудном положении - у них нет кадрового резерва, такого, как был при Советской власти. Управление - это тоже наука, а не размахивание флажками... Ну не кем им менять одного мэра, губера и проч. Смена такая же...

Исходное сообщение Danmas
- Больше всего меня поразило 16-ти часовое дружное молчание всех буржуйских СМИ! Это какая-же ЖЕЛЕЗНАЯ демократия должна быть! Круто...

А это не "железная демократия" - это незнание что писать, как писать - и отсутствие какой-то понятной реакции политиков Запада... Ведь в Пекине началась Олимпиада - и многие первые лица были там

Исходное сообщение Max_1968
у них нет кадрового резерва, такого, как был при Советской власти. Управление - это тоже наука, а не размахивание флажками... Ну не кем им менять одного мэра, губера и проч. Смена такая же...

- Мне кажется, не надо преувеличивать трудности этой науки. ;) Просто порядочные люди во власть не идут, чтобы не запачкаться, а воров никто не ограничивает в воровстве, отсутствует отрицательная обратная связь... В регионах где более менее нормальная власть и дела налаживаются.

Исходное сообщение Max_1968
Исходное сообщение Danmas
- Больше всего меня поразило 16-ти часовое дружное молчание всех буржуйских СМИ! Это какая-же ЖЕЛЕЗНАЯ демократия должна быть! Круто...


А это не "железная демократия" - это незнание что писать, как писать - и отсутствие какой-то понятной реакции политиков Запада... Ведь в Пекине началась Олимпиада - и многие первые лица были там

- Вот блин, а я думал что свободная западная пресса сама все пишет и не оглядывается на политиков! :)))

Исходное сообщение Danmas
Исходное сообщение Max_1968

Исходное сообщение Danmas

- Больше всего меня поразило 16-ти часовое дружное молчание всех буржуйских СМИ! Это какая-же ЖЕЛЕЗНАЯ демократия должна быть! Круто...





А это не "железная демократия" - это незнание что писать, как писать - и отсутствие какой-то понятной реакции политиков Запада... Ведь в Пекине началась Олимпиада - и многие первые лица были там





- Вот блин, а я думал что свободная западная пресса сама все пишет и не оглядывается на политиков! :)))

Неужели кто-то ещё думает, что СМИ - это независимость от власти????

Исходное сообщение Danmas
Исходное сообщение Max_1968

у них нет кадрового резерва, такого, как был при Советской власти. Управление - это тоже наука, а не размахивание флажками... Ну не кем им менять одного мэра, губера и проч. Смена такая же...





- Мне кажется, не надо преувеличивать трудности этой науки. ;) Просто порядочные люди во власть не идут, чтобы не запачкаться, а воров никто не ограничивает в воровстве, отсутствует отрицательная обратная связь... В регионах где более менее нормальная власть и дела налаживаются.

Да просто нет замены - порядочные/непорядочные - не этот критерий определяющий. Это больше для прокуратуры. Для обычных людей важнее КАКОЙ ОН СПЕЦИАЛИСТ (ХОЗЯЙСТВЕННИК)???? Может ли он организовать нормальную жизнь для людей... Это как организатор пикника/турпохода: и гавно нужно выгребать - и готовить на всех... И от того, как организовано это всё - мы всё вспоминаем этот поход как удачный/неудачный...
И чем меньше в хозяйственнике политика - тем лучше для обывателя... :))

Исходное сообщение Max_1968

- Вот блин, а я думал что свободная западная пресса сама все пишет и не оглядывается на политиков! :)))


Неужели кто-то ещё думает, что СМИ - это независимость от власти????

- Честно скажу, я сдуру так думал, т.е. я думал что все не настолько плохо... Правда я не очень заморачивался на эту тему, черт, последние остатки надежд на лучший "мир иной" рушатся. :)))

Исходное сообщение Max_1968
Да просто нет замены - порядочные/непорядочные - не этот критерий определяющий. Это больше для прокуратуры. Для обычных людей важнее КАКОЙ ОН СПЕЦИАЛИСТ (ХОЗЯЙСТВЕННИК)???? Может ли он организовать нормальную жизнь для людей... Это как организатор пикника/турпохода: и гавно нужно выгребать - и готовить на всех... И от того, как организовано это всё - мы всё вспоминаем этот поход как удачный/неудачный...
И чем меньше в хозяйственнике политика - тем лучше для обывателя... :))

- Ярчайший представитель такой кагорты "ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ" - Лужков. И что с Москвой сталось? Там жить то можно?

Исходное сообщение Danmas
[QUOTE] И что с Москвой сталось? Там жить то можно?

Видимо можно, и неплохо, раз до сих пор все ломятся в Москву.

Ну вот наконец-то трезвый экскурс в недавнюю историю (я тоже эти моменты помню) и объективное описание сегодняшних событий.
А то везде слишком много эмоций.

Ну, с западными "свободными" СМИ всё понятно. Но я вам другое доложу. Интернет -- он и им изменил мир. Я постоянно пасусь и на их форумах. Доложу, что народ (простой, американский) -- эту блювантень на 75 процентов не хавает. Постят так, что оля-ля... Нашим еще поучиться такие коментарии оставлять..
Так что все эти заказные писки, типа Глюксмана,... и пр -- пишут больше для себя, и чтоб гонорар отработать.

Исходное сообщение Danmas
Исходное сообщение Max_1968

Да просто нет замены - порядочные/непорядочные - не этот критерий определяющий. Это больше для прокуратуры. Для обычных людей важнее КАКОЙ ОН СПЕЦИАЛИСТ (ХОЗЯЙСТВЕННИК)???? Может ли он организовать нормальную жизнь для людей... Это как организатор пикника/турпохода: и гавно нужно выгребать - и готовить на всех... И от того, как организовано это всё - мы всё вспоминаем этот поход как удачный/неудачный...

И чем меньше в хозяйственнике политика - тем лучше для обывателя... :))





- Ярчайший представитель такой кагорты "ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ" - Лужков. И что с Москвой сталось? Там жить то можно?

Уважаемые, не говорите, что в Москве плохо... Это всё от того, что вы хотите либо лучше (ещё лучше), либо вас не устраивает то, что и как ДЕЛАЕТСЯ!!! Именно делается...
Видел Москву, начиная с 1981 года, с периодичностью 2-5 лет... Тот и нынешний город - это две просто огромные разницы...
А кому непонятно - приезжайте в посёлки и города Приморского края. Да, тут есть и чистый Уссурийск, и есть Находка... но есть и Владивосток... который уже лет 20 делят. Точнее - делят его бюджет... ну просто пилят промеж своих...
Хотя можно и не выезжать так далеко... Но если выехать - то тысячи на полторы километров, (не баксов), в сторону Урала... И вот тогда сравните Москву с тем, что увидете...
И когда вы побываете в стране, которая называется Российская Федерация - то можно и говорить про города... и про порядок в них...

Макс, а ты что? -- с Владивостока? И юрист? и 68? -- почему я тебя не знаю? Тогда только один юрфак был. Это сейчас 15-ть...

Исходное сообщение Касьян
Макс, а ты что? -- с Владивостока? И юрист? и 68? -- почему я тебя не знаю? Тогда только один юрфак был. Это сейчас 15-ть...

Дело в том, что я не "чистый" юрист... "В то время" я с автором этого дневника вместе учился - и не думал о правоведении. :))))

Касьян, Макс - мой сокурсник. Заканчивали одно училище - Киевское Высшее зенитно-ракетное инженерное училище им. С.М. Кирова. Юрист он по второму образованию. Да и во Влад он попал чисто по службе.
Max_1968, Danmas, не поддержу вас в диалоге об управленцах. Говорить, что была старая школа управленцев так же нелепо, как и утверждать, что управлению учиться не нужно. Если бы у нас на хозяйственных должностях при СССР стояли хозяйственники, а не назначенные обкомом управленцы, то не произошло бы такого стремительного и всеобъемлющего падения экономики в 90-е. Там, где люди были на своих местах, предприятия остались и процветают до сих пор. Да и нынче в управленцы длезут все, кому не лень. Ведь можно красить забор и получать $100, а можно заставлять других красить заборы и получать $1000.
Напомню старый армейский анек:
Те, кто могут командовать, но не умеют учить, - строевые командиры. Кто может учить, но не умеет командовать, - преподы военных училищ. Кто же не умеет ни того, ни другого, работают в учебном отделе и учат других учить и командовать.
Отдельным постом напишу свое видение Путинского правления.

Что говорить по поводу конфликта? Я не верю в совпадение официальной версии с действительностью в государстве, где у власти ГБшник. А спорить о чем-то и выяснять кто прав, а кто нет на почве неправдободобной информации - это смешно.
Гораздо интереснее почитать многие вебдваноль ресурсы. Такое ощущение, что русские готовы утопить весь мир в крови, абы лишь доказать, что Россия - самая великая страна. В русско-украинских же спорах накал доходит до абсурда, до утверждений, что мы были и есть часть России, а украинского языка не существует, есть только наречие.

Дезактиватор, истина всегда где-то по середине между двумя разнополярными заангажированными мнениями.

Саныч, про управленцев - ты прав. Разница между нынешними и прошлыми временами незначительная, но существенная: раньше было кем заменить дурака - а теперь даже такого же дурака нет. :)
Да и не все люди имееют внутреннюю нравственную составляющую: многие, как и Людовик XIV, "После Нас - хоть потоп!" - просто начали грабить и тащить всё, что раньше должны были беречь и сохранять.
А как один из последних комментариев к происходящему:
http://lenta.ru/conf/osetia/
Думаю, что это достаточно взвешенная позиция...
Мне понравилось место, где говорится, что нужно разделять военную и гуманитарную составляющие любого конфликта:

"Я сторонник того, чтобы вопросы политики рассматривались все-таки, как минимум, реалистично. У нас очень часто смешивают гуманитарный и военно-политические аспекты. Если мы говорим о военно-политических аспектах, тогда нужно вообще убрать все эмоции и рассуждения о гуманитарных вопросах на второй план. Если мы рассуждаем о гуманитарных аспектах - тогда нас не интересует политика. А у нас все смешивается, а в результате получается не вполне адекватный анализ"
/Сергей Маркедонов./

Перечитал.....
Нехватает тебя, Саныч, нехватает...
Уже четыре года прошло после этих записей; уже новая - Лондонская - Олимпиада отыграла и ушла в прошлое...
Время просто движется, оставаясь равным, безэмоциональным ко всем нам, ныне живущим...

Эх, хорошая была компания..