Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из (+ сутки) дневников

Смешно и горько

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 [Новые]

Sim_OnOff обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 18:32 (ссылка)

За Чехословакию, Германию и Венгрию - да. Но почему должно быть стыдно за Грузию? Почему не должно быть стыдно Грузии?
И не в том дело, что мы никого не боимся. Дело в том, что мы не боимся поступать по совести и по-человечески, не оглядываясь ни на кого. Как поступает та же Европа.

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 18:54 (ссылка)

Хорошо, попробую обьяснить, почему. Грузия - самостоятельное государство, конституция которого гласит, что оно едино и неделимо. В мире это имеет приоритет над правом нации на самоопределение. Постарайтесь абстрагироваться сейчас от Косово и поговорить о грузии только. Итак грузия - единое государство, две "провинции" которого заявили, что они не хотят жить в Грузии и являются независимыми государствами.
Вполне вероятно, что-то заставило это их сделать. Даже референдум провести, хотя он должен был пройти по всей территории Грузии. Россия в 1992 году стала раздавать там , в ЮО и Абхазии всем желающим свои паспорта, Российские и Российское гражданство. (представьте себе картину, что США делает это в СИбири).
Все остальное я уже писал в дневнике раньше и повторяться не хочу. Могу сказать только, ну все государства Европы и США говорят России, что она делает неправильно. Но Россия заявляет, что она все делает правильно, так как ей этого хочется, так как там ее интересы. А кто учитывает интересы Грузии?
Теперь вернемся к Ираку и Косово, так как все равно вы будете говорить, что США сделала это, хотя Россия говорила , что это неправильно. Ирак - страна, очень близко лежащая к террористам и их поддерживающая открыто (Садам давал по 25 тыс. дол. тем, кто совершал теракты в Израиле).
В Косово (еще до Буша, при Клинтоне) вырезали албанцев (хотя они отвечали тем же, но против них работала целая государственная машина Сербии, у которой была армия с Российским вооружением, кстати).

Разницу между теми и другими событиями можно уловить?

Я понимаю очень хорошио, что возможно и даже наверное грузины плохо, отвратительно относились к абхазцам веки вечные. Но для меня очевидно, что ЮО, Кокойты просто спровоцировали Грузию на военные действия с тем, чтобы Россия ввела туда войска. России же выгоден этот конфликт, так как он политически поднимает вес нового президента Медведева, которому еще предстоит выдвигатся на новый срок. И я думаю, что новая история России будет представлять собой историю конфликтов с каждым новым президентом.

Ответить С цитатой В цитатник

Оранжевы Йослик обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 18:59 (ссылка)

Так Вы за Россию переживаете, что в ней "становится жить страшно и неудобно", или радуетесь тому, что не Вы уже будете вести разговоры на кухне?

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 19:09 (ссылка)

Лично я уже давно на кухне разговоров не веду. я могу открыто высказать свое мнение, если надо, даже в американской прессе и его опубликуют, даже если я буду говорить плохо о ныне действующем президенте США. (вы конечно тоже можете критиковать действия президента США в своей прессе, я хорошо это понимаю). А вот то, что Россия скатывается к полицейскому авторитарному государству, я тоже это вижу, и мне очень жаль ее и ее граждан, которые пока еще не уехали.
Вы можете мне сказать, чтобы я не сильно переживал, вы и без меня разберетесь в своей стране. Я уже это слышал, но оставляю за собой право говорить, то, что думаю.

Кстати, Китай ведь не поддержал Россию. И знаете почему? У него тоже стоит проблема Грузии и Китай силой наводит в таких провинциях порядок.

Ответить С цитатой В цитатник

Sim_OnOff обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 19:25 (ссылка)

Хорошо, абстрагируемся. Да, формально это территории Грузии. Да, формально Грузия имеет право ровнять с землей и пеплом спящие села с мирными жителями, расстреливать их в упор крупнокалиберной артиллерией, танками и т.д. Наверно так написано в ее конституции.
Но ответьте на пару вопросов. Первый: каким образом Кокойты провоцировал грузин? Я что-то об этом не слышал. Зато я слышал о погибающих ежедневно жителях приграничных сел, которых под покровом ночи расстреливали грузины.
Второй: где, как не в Грузии, скрывались террористические группы, после того, как их выдавливали из Чечни? И как вы думаете, учитывались ли при этом интересы России? Если уж Вы упомянули Саддама, то не является ли Саакашвили таким же пособником террористов? Может быть это разные террористы? Но мне не было смешно, мне было страшно, когда Нальчик, о котором я столько пишу, был захвачен вооруженными людьми, пришедшими из Грузии. А там у меня много близких. Учитывал кто-нибудь мои интересы?
И третий вопрос: Вы верите, что Грузия имела моральное и человеческое право так поступить? Есть ли что-то, что может оправдать действия Саакашвили? Только честно, как на духу.

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 19:38 (ссылка)

Грузия не имеет право никого сравнивать с землей, так в конституции не написано. НО она имеет право на целостность государства. И я помню предложения Саакашвили жить в одном с ЮО государстве с правами, имея права автономности управления (расшифрвывать не буду). однако Кокойты заявил, что ЮО не будут жить в одном государстве с Грузей. я не говорю, что Саакашвили поступил правильно, введя войска.
Но вот вам действия Кокойты в те дни. В Цхинвали его вообще не было уже задолго до стрельбы. Он находился на одном из КП своих формирований. В дни, предшествующие началу военных действий ГРузия неоднократно заявляла, что формирования ЮО ведут обстрел полицейских в грузинских селах. Еще до начала боевых действий Кокойты вообще исчез из КП и пошел на встречу уже выдвигающейся 58 армии. И только тогда Грузия начала боевые действия.
Я не уверен, что в Нальчик приходили люди из грузии, но у меня есть сведения что нальчик захватывали люди, живущие в Нальчике и ушедшие в горы, это немного отличается от данных России.
Я не думаю, что Саакашвили был прав, расстреливая мирных жителей, но я не думаю, что Россия была права введя свои войска и нарушив территориальную целостность Грузии. Я не думаю, что Саакашвили поддерживает террористов, зная, что он оглядывается на США и зная об отношении США к террористам.
но вот вам мой вопрос:
Как Саакашвили мог сохранить целостность своего государства зная, что часть его уже считает себя Российскими гражданами?
Почему Россия сама силой удержала Чечню в своем составе, а Грузии такого права она не дает?

Ответить С цитатой В цитатник

Оранжевы Йослик обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 19:39 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, Вы можете говорить, что думаете, безусловно. Но если честно - Ваши мнения чаще всего звучат, как скрытое злорадство, беспристрастностью Вы не страдаете, уж поверьте - со стороны всё именно так и выглядит. Вы выискиваете именно те моменты, в которых Россия представлена в некрасивом свете, я слушала интервью Познера по Эху, он там ясно сказал, что у России не было другого выхода, как признать независимость ЮО и Абхазии, он назвал американсие СМИ мерзостными - по тому, как они безбожно врали в освещении войны, что осетинам в Грузии и в прежние времена жилось невыносимо, их за людей не считали, да много чего умного он сказал, кроме того, что в России страшно жить...Сам-то он выступал по Эху и за ним с наручниками никто не пришёл после этого.
Я, собственно, ещё раз повторю - Вы имеете право на своё мнение, можете в своём дневнике освещать события с любой нравящейся Вам позиции, но Вы очень пристрастны и необъективны, а такая позиция всегда провакационна. Так что не удивляйтесь, что люди начинают с Вами спорить и возмущаться.

Ответить С цитатой В цитатник

М0ЛЧУН обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 19:51 (ссылка)

А мне вот как-то стыдно было за годы, начиная с 90-го. А может и раньше.

А вот за 8-е августа 2008 года - не стыдно. И знаете почему, podpolkovnik_oleg?

Потому что я научился думать.
Не бояться и соскакивать, а думать и делать. Впрочем, вы разницу в этих понятиях оцените по-своему:)

Ответить С цитатой В цитатник

Sim_OnOff обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 20:01 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, все действия Саакашвили, абсолютно все, производятся ИМЕННО с оглядкой на Штаты в уверенности, что Штаты будут поддерживать любой его шаг. И поддерживают. Поддерживают враньем, которому верит весь остальной мир.
Саакашвили НЕ МОГ сохранить целостность своего государства, так как именно ему больше всех интересно именно поддерживать конфликт на этих территориях, так как это повод убрать оттуда российских миротворцев и ввести войска ООН(читай - НАТО). Потому что США этого так хотят, что отказать ну никак невозможно. А зачем это Штатам надо, объяснять не буду, ладно?
А российские войска были введены в помощь миротворцам, ибо их расстреляли в первую очередь.
Чечне не нужна была независимость. Им и так было хорошо. Войну там устроили искусственно. Устроили те, кто пытается до сих пор сделать Кавказ горячей точкой мирового значения. Кстати, не для того ли Саакашвили проводил параллели с Чечней, называя Ю.Осетию гнездом мирового террора, обращенного на мирных грузин, чтобы в том числе и Вы в это поверили?

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 20:02 (ссылка)

я не думаю, что Познер был до конца прав насчет американских СМИ, так как я читал не только положительные отзывы о грузии в тех самых СМИ.
С наручниками пока за познером прийти нельзя, а вот те, кто выступил в Москве против этой войны, уже пришли.
Россия пока, к сожалению, выглядит со всех сторон некрасиво. Вы не открываете мне глаза на то, как и кому жилось в СССР, а не только в Грузии плохо. А пишите , что я злорадствую, только потому что вам нечего мне сказать. Как и некоторые другие, вы стараетесь оскорбить, обидеть человека, а не вести нормальный спор.

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 20:03 (ссылка)

Молчуну:
Я не знаю, сколько вам лет, но я знаю, что в 90-ые годы многие офицеры, в том числе и я, остались без средств к существованию и пришлось приложить немало труда, чтобы выжить. И я знаю, кто мне в этом помог. А еще знаю тех, кому было всегда стыдно за власть, а не только за 90-е. Это совесть нации, к которой ни себя ни вас, к сожалению, отнести не могу

Ответить С цитатой В цитатник

Оранжевы Йослик обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 20:20 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, я просто показала Вам, как Вы выглядите со стороны. Оскорблять Вас? Зачем? Вы сами в себе заблудились, Вас можно только пожалеть. Желаю Вам мира в душе!

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 20:21 (ссылка)

Козьма Прутков как-то сказал, если ты трезв, но три встретившихся тебе человека сказали, что ты пьян, иди домой и проспись. Весь мир говорит России что именно она сделала неправильно и что она не может обьявлять государства независимыми, это должна делать ООН, а вы мне тут говорите совсем другое. И еще думаете, что мир верит сказкам США, а не правде ЮО и России. Когда готовилась война в Ираке, ни Германия ни Франция не поверили США и открыто об этом говорили. Сейчас вес мир России говорит, что она не права, а вы ... поп свое, а черт свое, отдай мою молитву.

Ответить С цитатой В цитатник

Оранжевы Йослик обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 20:51 (ссылка)

Прутков также сказал:
"Вред или польза действия обусловливается совокупностью обстоятельств."
Ну и конечно - "Мудрость, подобно черепаховому супу, не всякому доступна")))

Ответить С цитатой В цитатник

М0ЛЧУН обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 21:19 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, мне 37.
Я родился в Дагестане, у меня военных в семье ... много.
Рос везде - в Дагестане научился драться.
Учился в Москве и в школе и в институте. Физик-теоретик.
потом работа в Дагестане.
И в Чечне.
Репортером.
Там научился воевать.
Терпеть не могу НТВшников того времени:)

Военные специальности интересуют?:)
Любимый "аксессуар" - СВД.

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 21:53 (ссылка)

Дорогой молчин. Я не пойму, вы меня пытаетесь напугать? я же не НТВ-шник, я офицер. правда, в отличие от других, я за всю жизнь ни одного солдата не ударил и не оскорбил. Писал рапорт о службе в Афгане, не пустили, боялись, что убегу. просился в Анголу, то же самое. В чем вы меня обвиняете? Стрелять я умею не хоже вашего и из СВД тоже. Хотите посоревноватся?

Ответить С цитатой В цитатник

М0ЛЧУН обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 22:00 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, упаси бог.
Вы спросили - я ответил.
Я, как понял - вам за 50.
Мне скоро 40.
Дистанции не такого огромного размера.
Просто показал, что есть и другая точка зрения на все, что происходит.
А пугать вас... Зачем?
Вы все равно ничего не напишите другого, ибо вылетите из штатов тогда как пробка из бутылки.

"хороший дом, хорошая жена - что еще надо, чтобы встретить старость?" (с)

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 22:16 (ссылка)

Молчун, ну вы насмешили. Я в США совсем по другой причине приехал. Я остался на своей родной земле без средств к существованию. Своя земля на...ла на меня. А чужая приняла, обогрела, дала возможность профессию новую получить и никогда не выгонит. Тем более, что мои заметки о Буше печатают и здесь, вместной прессе. А вот вы если что-то плохо напишете о Путине, вылетите или в тюрьму или из страны

Ответить С цитатой В цитатник

М0ЛЧУН обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 22:25 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, извините, но последним предложением вы полностью отбили у меня охоту к диалогу:)

Вы уж простите, не обижайтесь, но вы - смешны:)
Извините еще раз, больше беспокоить не буду.

Ответить С цитатой В цитатник

Sim_OnOff обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 22:53 (ссылка)

М-да, пока я перемещался с работы домой тут многое обсудили...
Вот что хочу еще сказать, уважаемый podpolkovnik_oleg, поймите, качество жизни в государстве в том числе характеризуется не тем, что я МОГУ ОТКРЫТО КРИТИКОВАТЬ руководство этого самого государства, в котором я живу. А тем, что мне НЕ ЗА ЧТО его критиковать. Поймите вы это наконец. И стремиться к этому надо всем вместе, а не ждать когда это принесут.
Так вот, мне сейчас, в данной ситуации, НЕ ЗА ЧТО критиковать и ругать Президента и Правительство моей страны. Я могу только гордиться за принятое ими решение. Что и делаю.
Оскорблять Вас никто не ставил своей целью. Вас пытались убедить. В Вас же слишком живо воспоминание о прошлой Родине(может быть даже уже и не с большой буквы), и Вы слишком наслаждаетесь призрачным обретением так называемой свободы. Поймите, свобода - это не только возможность говорить открыто, это прежде всего возможность думать открыто. А у Вас этого не получилось. Жаль.

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 23:03 (ссылка)

А я значит думаю закрыто? Когда критикую Буша или Путина? Ну попробуйте у себя открыто критиковать Путина. Ах да, его не за что критиковать, он безгрешный, я и забыл. У нас то ленин, то Сталлин, а теперь еще и путин. Ну что же, спасибо товарищу Путину за нашего счастливого Медведева. Ура, лучший друг детей и физкультурников, товарищ Путин. Да здравствует он и мы немножко.

Ответить С цитатой В цитатник

Sim_OnOff обратиться по имени Среда, 27 Августа 2008 г. 23:34 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, не закрыто, а ограничено. Ограничено той свободой, которую Вам предоставили в Штатах. Как ни парадоксально. Вы думаете в строго определенных для каждого гражданина США пределах.
А мы думаем так, как позволяет нам совесть, душа, обстоятельства и так далее.
А Путин не безгрешен. И Медведев тем более. Просто человек бывает не как в кино - либо плохим, либо хорошим. Человек бывает разным. Разве Буш стал лучше управлять страной после того, как Вы его покритиковали слегка? Дело не в процессе, а в конечной цели. Когда Медведев облажается - ему будут говорить, что он облажался. Не все будут говорить, но будут. А когда он совершает постоупки, достойные уважения, его будут уважать. Вот так. Не все однозначно в этом мире.

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 00:41 (ссылка)

Это вам кажется, что ему будут что-то говорить. Пока что, кто говорил что-либо, уже умер. Хотите пофамильно журналистов назвать?

Ответить С цитатой В цитатник

Sim_OnOff обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 09:07 (ссылка)

Как Вы не поймете - любое, повторяю - любое, государство будет защищать свои интересы и интересы своей безопасности. Это нисколько не оправдывает репрессии, которые, возможно, и были, и есть. Вы можете сколько угодно кого угодно ругать, но если это помешает национальным интересам или интересам какого-нибудь конкретного человека, отягощенного властью, Вас сразу же возьмут за причинное место и очень вежливо порекомендуют заткнуться. Потом выяснят, есть ли у Вас доказательства и причины так говорить, и если нет - позволят говорить дальше. А если - да, то Вы и сами не возьметесь предсказать, сколько проживете.
А можете ли Вы пофамильно назвать журналистов, погибших в конфликтах, инициированных и поддерживаемых Штатами либо по собственной тупости, либо прикрываясь пресловутыми словами о свободе или национальной безопасности? Вряд ли, ибо их сотни и тысячи. По-русски это называется "в чужом глазу соринку видишь, в своем - бревно не замечаешь"

Ответить С цитатой В цитатник

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Четверг, 28 Августа 2008 г. 17:15 (ссылка)

Те журналисты, о которых говорю я, погибли не в конфликтах, а в мирной Российской жизни. И их немало. В том числе и военные журналисты, наступившие Путину на хвост. Вы сейчас пытаетесь расписатся в спбственной демагогии, разглагольствуя на тему репрессий. А когда под видом охраны национальных интересов, как Сталин когда-то, у вас начнут расстреливать родственников, вы запоете по-другому. Хотя лично вы наверное и не запоете, а будете требовать расстрела собственных родителей, предварительно от них отказавшись.
И на этом все, закроем тему, я вам ничего доказывать не собираюсь, я вам свое мнение высказал, вы считаете, что репресии только на пользу. В этом случае мне с вами говорить не о чем.

Ответить С цитатой В цитатник

Аноним обратиться по имени Пятница, 29 Августа 2008 г. 11:41 (ссылка)

podpolkovnik_oleg, почему вы такой обиженный. Так скорее ведут себя на свободе "петухи" из российских колоний, обиженных на все и вся. Вот чему-чему, а "провакаторству" политработа вас научила. Помогли наверное и природные данные. Опыт лег на благодатную почву.

Ответить С цитатой В цитатник | Не показывать комментарий

КаЛю_чка обратиться по имени Пятница, 29 Августа 2008 г. 16:29 (ссылка)

Исходное сообщение podpolkovnik_oleg
Молчун, ну вы насмешили. Я в США совсем по другой причине приехал. Я остался на своей родной земле без средств к существованию. Своя земля на...ла на меня. А чужая приняла, обогрела, дала возможность профессию новую получить и никогда не выгонит. Тем более, что мои заметки о Буше печатают и здесь, вместной прессе. А вот вы если что-то плохо напишете о Путине, вылетите или в тюрьму или из страны

Вот не пойму одного : ну уехали Вы, нашли свой (но не вами построенный) рай, живите и радуйтесь. Не учите нас жить из-за океана! Уж как-нибудь сами разберёмся, выбирайте своих черномазых или нет. Ага, у вас свобода слова... Не смешите мои тапочки! Есть один дружок , туда же уехавший, рассказавает как безбожно стучат друг-на друга и другого интересного. У вашей мировой пиявки везде "свой интерес" , через все океаны . Лезет под самое брюхо наше и возмушается что не радуемся. Привыкли что при ЕБН всё молча проглатывали, привыкли. М.б. хватит уже ? Классно сказал Чуркин : "Оружие массового поражения нашли уже в Ираке, или ещё ищете?" Ходячие гамбургеры не знают что такое война, к сожалению...

Ответить С цитатой В цитатник

Аноним обратиться по имени Пятница, 29 Августа 2008 г. 16:56 (ссылка)

КаЛю_чка, молодец каЛю_чка, но этот парень навряд ли понимает язык убеждений, сприть с ним только тратить время. Предлагаю в эту грязь больше не заходить, пусть целуется с Ковбоем и обсуждает плавки КондолиЗы.

Ответить С цитатой В цитатник | Не показывать комментарий

podpolkovnik_oleg обратиться по имени Пятница, 29 Августа 2008 г. 17:05 (ссылка)

О, вы знаете, что такое война! Самы выдно воевали. Сейчас уссусь. Ваш Чуркин - он иесть соответствующее своей фамилии хамло, позволяющее повышать голос на всех и вся. Но я о другом. когда человеку нечего сказать, не хватает аргументов, он применяет КГБ-стский прием: "Не учите меня... " и "Сам дурак, у вас негров бьют". Это то самое, что давно делает Путин и вся Россия за ним. Вы лучше подстригите газоны , помойте обоссанные подьезды, и покрасьте траву перед приездом Луки, а то вас ругать будут.

Ответить С цитатой В цитатник

Алексксандр обратиться по имени Пятница, 29 Августа 2008 г. 20:05 (ссылка)

podpolkovnik_oleg

Олег Вы сами неоднократно писали, когда у человека не хватает аргументов он пишет "Сам дурак",давайте не будем об обоссаных подъездах,они у Вас ничуть не лучше :-))Хорошо судить о жизни в другой стране по сообщениям нечистоплотных журналистов,приезжайте и гляньте, что изменилось в России,я к примеру,за свое мнение по события в ЮО,как и журналисты "Эха Москвы" пока на свободе и в места отдаленные не собираюсь,это ужастики из комиксов :-))

Ответить С цитатой В цитатник

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] 2 [Новые]

LiveInternet

О проекте