Кашарель, Юль, мы проиграли информационную войну. Мы влезли очень топорно. Другие страны теперь скажут "фи", а нам останется только оправдываться. Мы прошляпили начало этого конфликта. Не верю, что наверху это не предвидели. Вероятнее всего, не только предвидели. Но и поспособствовали. Война - это деньги. Кому война, а кому мать родна!
Мы защищали свой народ - зашибенски защищали! Почему-то насрать на свой народ, который по бывшим республикам сидит и голову поднять боится! Всех как будто и нет! И в Южной Осетии будто и не было - а сейчас нате, вспомнили! Будь забота о народе - войны бы этой не было!
Но дело даже не в том, что теперь чуть что всякий Евросоюз сможет нам сказать "а вот вы в Грузии". А в том, что теперь эта война войдет в историю, историю жизни наших народов. Если раньше было "наши народы - братья по вере, Россия спасла Грузию от уничтожение" и т.д., то теперь будет что?
Аннигилироваться мне хочется от осознания неотвратимости межнациональной розни. Она и так есть, конечно, но нынешние события превосходят все, что было! Я не хочу, чтобы в моей стране людей делили по национальности, и были людей с горбинкой на носу и убивали людей с узкими глазами! А эти настроения подогреваются властями! Где лозунги "простые жители грузии - не враги россиян"? Где стремление донести до сознания эту простую мысль? А доносить ее надо! Мне хочется застрелиться, когда я слышу об избиении Грузин в Мосве! Что сделали эти люди?
RunaiDa, Вер! Сделаю вид, что не заметила твой пост. Что значит "не мы начинали? Это окнфликт начался вчера?! И Россия совсем-совсем ни при чем?! Они делала все возможное, да, чтобы все закончилось мирно?!?!?
Lecker, Лен! Вот я о том же! Страдаем, как всегда, МЫ! Те, кто случано живет ТАМ!

Orange_Barbarella, когда-то давно мы выбрали свою жизнь, своих родителей, свою страну. и теперь живем и получаем уроки, которые она нам может дать.
Это твой народ, мой народ. И он сам голосовал за правительство и те, кто не голосовал, склонили голову из-за лени, приняли то, что им сунули в правительство. И никто колелктивно не поднялся и не начал народную войну против правительства и лидера такого нет, все типа довольны. И сами во всем виноваты, если считать по большому счету, а теперь сидим каждый дома на кухне, мудрейшие мира сего, и костерим, ах какие же правители уроды, денег им мало! А правители ли? А не те ли, которые назначили этих правителей? А есть ли кучка человек в России, в США у которых все деньги и они делят платену так, как им удобно, назначая тут и там руководителей стран? Или может это несознательные граждане, которые забили и уверены в том, что делается за их спиной? Так вот, во что веришь, то и работает. Виноваты все. Аляску прощелкали, Украину прощелкали, что еще мы прощелкали? Я не политик и не географ, к сожалению, но факт в одном: отдавали, раздавали, позволяли. А теперь решили взять свое - уроды оказались. Украина пошла против нас, наша же Грузия пошла против нас, все пойдут против нас на радостях, если США денег на войну даст. Им дали, они пошли. Мы ввязались. Только война - это люди. Сталин лично тоже саблей не махал, убивал друг друга народ. Шли за освобождение, тут то же освобождение, освобождение тех, кто хочет быть с нами, потому, что опять же им выгодно.
Что мы сделали для мирности? Да ничего. Потому,что мирность это опять всем все раздать. Ресурсы не резиновые. Прогнозирование было, конечно. Переговоры были. Отдавайте! Не отдадим. Договоримся: вы нам, вы нам, вы нам, но войны не будет. Ну уж с чего бы? Тогда война!
И не понимаю столь бойкой чувствительность к происходящему...нервы только трепать...это то же самое, что пишут в аську "поставь статус сердешком для наших миротворцев, пусть знают, что мы их поддерживаем!" да им ваще насрать на аськи, сердешки, базары в инете, так же, как и правительству и тут, если что-то и писать в потсах, только то, что "Собрала питицию, подписали стока то человек, наклепала гневное письмо президенту и бла-бла-бла", так ведь нет :) Просто стыдно за неше правительство! А оно об этм и не в курсе, рядом с ним тот народ, который поддерживает, они и думают, что все хорошо а стыдливые ничего не делают, только нервы себе портят.
Потому я больше соглашусь с Кашарель

RunaiDa, Вер, я честно говоря, не совсем понимаю, что ты мне хотела сказать этим постом. Читала-читала, но кроме эмоций, ничего не поняла. ДА, мне стыдно за происходящее. Это мои чувства, и я их озвучила. Я вовсе не надеюсь на то, что кто-то из правительства или вообще "вершащих историю" прочтет это, устыдится сам и прекратит войну. В своих постах я озвучиваю свои - да, действия, а также мысли и чувства. Мне не совсем понятен термин "бойкая чувствительность", мне казалось, слово "бойкая", то есть - активная, пробивная - со словом чувствительность мало коррелирует. И чувствительность тут ни при чем - это ЧУВСТВА. МОИ. Мне больно за народы, за людей, которые страдают ни за что. Они не выбирали войну! Мне жаль людей, понимаешь ли ты это?

В чем ты согласна с Кашарель? Что тебе не стыдно за правительство? Это ваше полное право, я разве в своем посте написала где-то "все должны чувствовать также"? Или в том, что "мы защищались, мы защищали свой народ, ни на кого не нападали, не убивали, даже в отместку."? С этим я не соглашусь никогда. Все происходящее случилось и из-за поведения России тоже, а значит - она НЕ защищала своих граждан, когда это надо было, она ПОЗВОЛЯЛА - и позволяет их убивать, унижать - что в Осетии, что в прочих бывших республиках.

RunaiDa, да, и моя новая авартарка, может у кого-то и вызывает ассоциации с "поставь статус сердешком для наших миротворцев, пусть знают, что мы их поддерживаем!" - я это делаю не для миротворцев, которые сейчас на линии огня, а для себя. И для тех, кто меня читает - чтобы они знали мою гражданскую позицию.

Orange_Barbarella, короче, ты меня не поняла в принципе :)
ладно, замяли.

Да ну, девочки, вы чего? У всех разные понятия, и как мне кажется, одинаковыми они не могут быть, потому что всей правды мы все равно не узнаем. Нам дают ее дозированно, с разными мнениями, под разным ракурсом, а что там и как на самом деле... Возможно никогда и не скажут. Это как про 2 мировую, до сих пор что-то новое узнаем, и еще неизвестно правда это или придумки? Потому как мне кажется, некоторые уже готовы из пальца высосать, чтобы обеспечить рейтинг той или иной передаче.
Я как человек абсолютно необразованный в этом деле, никогда не интересовавшийся ни политикой, ни взаимоотношениями стран, сужу обо всем (возможно) куцо, т.к. не знаю, что было "ДО". Что вижу я сейчас, что слышу, или что до меня доносят СМИ вызывает во мне только то, что я писала выше. В этом видимо и куцость, так что не претендую на правильность и правдивость своей позиции.
Попыталась прочитать статью, которую ты выложила (интервью), мне этого мало, я все равно много не понимаю.

И еще. Если говорить, про народы, то Олесь, в любом народе есть придурки! Те, которые начинают изливать свою желч, страх, гнев на других! Вот они-то и избивают грузин! Никто здравомыслящий ведь не станет этого делать? (Кстати, я почему-то не слышала таких новостей, хотя предполагала, что сейчас это начнется. Новости смотрю практически все и радио слушаю). Ведь ни ты, ни я, ни любой здравомыслящий человек не пойдет бить грузин, только потому, что они относятся к Грузии. Более того, мне кажется, что и в самой Грузии может происходить нечто подобное, по отношению к русским. Потому как во всех народах есть придурки, типа наших скинхедов. Мне так кажется.
А на счет твоего нового аватара. Ну, Олесик, а кто же ее хочет??????????????????? Разве кто-то это писал или оправдывал?
(Подожду, что ты мне отвтеишь и, возможно, скажу еще кое что, совсем маленькое и коротенькое)

Кашарель, Юль, ну а что тут сказать? ППКС! Правды не знает никто! Если знают, то с десяток "избранных" и вершащих. Нам этого не постичь, согласна! Статью выложила, чтобы другие, так же как и я, тоже чуток просветились в этом вопросе. Ты очент точно сказала - у всех свео видение, потому что ни к кому не является госкподь Бог и в доверительной беседе не растолковывает, что и как! Все видят что-то, как-то интерпретируют...
Насчет придурков ты тоже права, но мне кажется, в России их особенно много. Хотя допускаю, что это только кажимость из серии "хорошо где нас нет".
А про аватарку - я вообще поставила такую аватарку, которая мне сейчас созвучна, и совсем не поняла комментария Руняши на этот счет. Так же не совсем поняла и твоего комментария - ты же явно не хочешь сказать, что я этой аватаркой хотела сказать "кто не ставит такую же - тот хочет войну". Тогда что?
говори маленькое ;)

Неееет! Я отнюдь не имела в виду на счет твоей аватарки чего-то ммм... ничего в общем не имела в виду. Просто такая громкая аватарка в купе с твоими постами вызывает мысли о том, что мы (я и другие, которые имеют другое мнение на счет всей ситуации в Осетии) вроде как за войну. Ну, мне так показалось. Что мы ее оправдываем что ли.
Маленькое скажу тебе в личку, раз уж начала. Т.к. по ходу этой всей дискуссии, это не столь важно, как мне подумалось уже после того, как я написала про нее.

RunaiDa, очень трудно было понять твой пост. Я поняла, что чем-то (не поняла, чем) он тебя зацепил, и ты весьма эмоционально мне попыталась объяснить, что Россия наконец-то вспряла ото сна, и законно тербует свое. Поняла также, что ты меня призываешь к неким действиям. Каким? Мое действие было пойти и проголосовать в свое время. Я не выбирала этих президентов! Какое еще действие? Почему стыдится чего-то - неправильно, пусть даже это и не мои лично действия? Что вообще за наезды насчет аватарки?
Я вообще не поняла агрессивного настроя твоего поста.
Кашарель, вот ведь странно! Ставлю автарку с грязными танцами -все нормально, все понимают, что мне нарвится этот фильм. Ставлю автарку, которая говорит, чт о "Я не хочу этой войны" - все вокруг начинают думать, что на автарке написано "я считаю, чтоВы за войну!"
Где логика?

Олесик, логика моя проистекает только из общего восприятия твоих постов в этой теме и все. Признайся, ты же частично и и-за этих разговоров решила ее поменять? Показать не только свое восприятие...

Кашарель, вот абсолютно нет! Моя жизнь протекает не только в моем дневнике! Просто каждый подсознательно считает себя центром вселенной ;))) и все происходящее проецирует на себя.
Корни новой аватрки здесь:
http://www.liveinternet.ru/users/lee_cooper/post82536418/
Я созвучна с этим человеком

Orange_Barbarella, и вообще, когда я увидела твои вопросы, я посчитала, что ты просто просишь расшифоровать мое видение более подробно, что и сделала в следующем посте. Оказывается, мы тут спорили и высказывали РАЗНЫЕ мнения! Это для меня явилось открытием, с подачи Руняши, когда она сказала что "согласна с мнением Кашарель". А я думала, у нас одно мнение, хотя и разное видение мелочей.

Я и просила расшифровать более подробно. Потому как не понимала твоей позиции. У нас одно мнение - мы против этой войны. Почему разные мнения - писала выше, так же и почему у меня такое мнение. Поэтому хотела знать подробнее твое.

Orange_Barbarella, кароче, никто ничего не понял, это надо если и обсуждать, то при личной беседе, т.к. интонацию, выражение лица и прочие вербальные мелочи тут не покажешь. наезда нет в принципе, про аватарку я вообще ничего не говорила, есть и есть. единственно верное щас мое состояние "понятно то, что ничего не понятно", говорила одно, в этом нашли другое, переобъяснять долго, потому, что все перчитывать до мелочей нет усидчивости. если я тебя чем и задела, приношу искренние извинения.

Кашарель, ну наконец-то все понятно стало!
RunaiDa, одно слово скажу - "вротмненоги"!

Кашарель, RunaiDa, в моем цитатнике появились сообщения, не на косном русском объясняющей, почему мне стыдно.