Исходное сообщение Такахаши_Омояра:
а чемпионаты мира давно уже второразрядные турниры

????
вот тут было бы очень к месту дописать ИМХО ))

LI 7.05.22 beta

Чемпионат мира второразрядным турниром никогда не считала. Да, в отличие от Олимпиады, он проходит каждый год, но снобизм в связи с кубком Стэнли - проблема канадцев. Глупо считать себя самыми-самыми, отказавшись от регулярных поединков со сборными других стран.
Да и, как ни странно, но канадцев наши делают гораздо чаще, чем финнов или чехов.

А этот чемпионат у нашей сборной изначально не задался. О причинах можно спорить сколько угодно, но именно в этот раз наши явно не в форме.
Главное, чтобы этот спад не затянулся. Могут ведь и умеют.

Кстати, от повтора серии матчей Канада-Россия, предложенной Третьяком, канадцы недавно отказались. С чего бы это?
У меня вот есть подозрение, что побаиваются уронить свой статус. Победа в одном матче - одно дело, победа в серии - совершенно другое.

Имеет значение все...и ЧМ и Олимпиады.И наш проигрыш на данном ЧМ закономерен.Средняя команда и не могла бы подняться выше.Канадцев обыграли потому что -это игра с ее вероятностью выигрыша и проигрыша.Финнам проиграли тоже закономерно.Забивать голы было некому...Как сказал мой друг еще после матча с канадцами..."Фигурное катание было,хоккея - нет".Та же картина и во вчерашнем матче...Только финны оказались лучше подготовлены.И так буде,пока у руля хоккея стоит посредственность...Это напрямую зависит и от руководства страны...Там тоже стоят люди,звезд с неба не хватающие...Так,на троечку...Вот и получаем...третьеразрядная страна и третьеразрядный хоккей.Или снова все силы на Олимпиаду в Сочах копим...? как и в недавнем ЧМ по фигурному катанию?

Исходное сообщение Тангейзер: И так буде,пока у руля хоккея стоит посредственность...

У вас есть конкретные предложения с фамилиями НЕпосредственностей?
Само заявление, что Быков - посредственность даже и обсуждать не хочется.

LI 7.05.22 beta

Я думаю, наши выиграют у чехов.
В качестве утешения: было действительно приятно наслаждаться игрой Гранлунда. Буду в финале смотреть на него. Харламова чем-то напоминает

Заслуги Быкова ни в коей мере умолять не стала бы даже из-за этого чемпионата. Но, если я правильно понимаю, для него это последний сезон на должности тренера сборной. Только вот найдут ли кого-то лучше? И не будет ли серьезного отката назад?

NADYNROM, Засада еще в том, что сложно оценивать результат работы тренера и чиновника в спорте.
это не бизнес где посчитал return on investments и показал свой уровень менеджера.

тут другие величины работают

Быков - не чиновник. Он сам как игрок два раза становился олимпийским чемпионом и пять раз чемпионом мира.
А Федерацией хоккея России у нас руководит Третьяк. Вот уж чьи заслуги можно перечислять долго.

NADYNROM, великие игроки не всегда становятся велики тренерами.
подготовка команд на Западе или в том же Китае - целая система.

еще в 80-е была статистика, что мастером спорта по боксу становится 1 мальчик из тех 2 000, что переступают зал бокса.

поэтому талант тренера должен быть во многом поддержан талантом менеджера

иногда тренер совмещает в себе творца и менеджера, но чаще нет.
а вот манагеров как раз никто и не знает

Так менеджер сборной - это отдельная должность, поэтому не совсем уверена, что тренер на это должен отвлекаться.

Вставлю еще пять копеек по поводу вчерашнего матча.
Все же не самые впечатления остались от судейства. В который раз убеждаюсь, что все гораздо объективнее, когда в качестве арбитров выступают канадцы.
А еще, возможно, стоило после второй шайбы поменять вратаря, как в матче 9 мая сделали финны. При этом все равно считаю, что Барулин молодец. Для своего первого чемпионата проявил себя великолепно.

Исходное сообщение NADYNROM: При этом все равно считаю, что Барулин молодец. Для своего первого чемпионата проявил себя великолепно.

Абсолютно правильно. Трудно обвинять в проигрыше вратаря, когда нападающие не забивают.
А что касется вопроса о смене тренеского состава, так это мы уже на биатлонистах посмотрели, как два года назад с кандибобером прогнали Польховского с Гербуловым, пели осанны Барнашову .. и что - результат вообще провальный. Вернули снова Польховского.

LI 7.05.22 beta

Мне бы смены тренерского штаба совсем не хотелось, но критики в адрес Быкова и Захаркина, к сожалению, все больше и больше. Посмотрим, как там будет дальше.
На счету этого тандема одна "бронза", одно "серебро" и два "золота".
Вратарей в таких матчах мне всегда больше всего жаль. Проблемы в обороне - традиционная фишка нашей сборной, но она решалась за счет успешного нападения и забитых шайб. В этом году, увы, не получилось.

NADYNROM, да на мой взгляд все гораздо хуже обстоит. Дело не в смене тренерского штаба.
Мы уже начинаем привыкать к такой ситуации в хоккее.
но если в футболе мы особо никогда и не были первыми (не считая второго места на ЧЕ в 88 году и первого на Олимпиаде в Сеуле в том же году - олимпиаду в Мельбурне и т.п. нещетово по причине того, что у нас играли профи, у др стран любители) и в футболе вроде как и не стыдно, то в хоккее у нас такие великие традиции, а мы начинаем скатываться.

а мы все уповаем на талант игроков и тренеров, надеясь, что бабы русские нарожают, и придут новые харламовы и фетисовы. а хрен там.
такими темпами китай нас не только в биатлоне сделает (чему я уже не буду удивляться), но и в хоккее.... и это крайне печальный факт....

У наших славных традиций был значительный перерыв, а блестящие успехи 2008-2009 года нас болельщиков успели избаловать. Как раз к победам-то мы и привыкли. В отличие от футбола.

До хоккея китайцы еще не дошли, зато как резво начали играть немцы и норвежцы. Поражение от Германии, с которого начала наша сборная, меня расстроило более всего. Чехи и финны - равноценные соперники.

NADYNROM, Надя, я настолько стар, что помню Харламова не в записи) И помню, как мы в школе обсуждали его гибель....
не говоря уже про золоотую пятерку ЦСКА фетисов касатонов макаров ларионов крутов. а быков был кстати вторым звеном с ЦСКА
При Тихонове сегодняшний результат был провалом. И для меня после 90-х успехи первого десяти летия пока не кажутся продолжением традиций советской сборной.
я "не привык" к победам российской сборной..

я же рассуждаю кстати с позиций практика. я поработал в спорте. и на деревенском конечно уровне, но работал и как тренер, и как организатор соревнований, и как менеджер команд, и как чиновник споркомитета. и даже как психолог)))) (очень любил со спорсменами в "муху" играть)

так вот на своем местечковом уровне могу сказать, что не смогли мы сейчас вернуть уровень менеджмента, который был во время СССР. Тогда была системность в подготовке.
блин.. если бы знали, сколько мы порушили...
начиная со школьных нормативов все работало на пирамиду олимпийских успехов...
а сейчас есть отдельные попытки, но в свое время я не чувствовал единой политики. не уверен, что это есть сейчас....

извини уж, понесло.
про бокс. мне ближе.
Все знают нынешнего тренера сборной россии по боксу Александра Лебзяка.
И мало кто теперь знает, что Лебзяк по честному - продукт Анатолия Быкова - известного в свое время бандитского авторитета.

Безусловно Быков "башлял". Но не только! я немного знаю про то время. Так вот Быков был эффективным менеджером от бокса. В 90-е когда многие виды спорта загибались, бокс в России процветал.
Даже президентский теннис Тарпищева не смог так сразу раскрутиться как бокс.
А боксеры рвали всех. И не жаловались, что их засуживают и т.п.

Это как раз пример эффективного менеджмента, о чем я говорю. Без указки путина медведева...

все, умолкаю, раздухарился))))

Edvb, в силу возраста о советской сборной я действительно сужу по записям, поэтому для "живого" восприятия мне осталась уже сборная России=) Но я полностью согласна, что до уровня СССР российскому хоккею - как до Луны.
Но хочется надеяться. К тому же спад 90-х прошел.

А про бокс я почти ничего не знаю, поэтом очень интересно то, о чем ты пишешь.

NADYNROM, а ночь музеев пропустили))))

Edvb, ох, не люблю я по музеям толпой шляться=)

NADYNROM, нда...
Надя, ты слышала, как твалтвадзе сказал, что сборную нельзя критиковать?
что мол Мутко сказал, что сборная нравится премьер-министру?

Комментаторы сегодня не выдержали под конец третьего периода. И имели на это полное право.
А ведь вроде первую половину матча наши так резво начали...
Эх, впервые за несколько последних лет вообще без наград...
А золотых медалей желаю шведам. Наверное, даже буду смотреть игру.

NADYNROM, а я за финнов)))) тоже посмотрю