-Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Linnen

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 03.09.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 44918


Археологический музей Мальты. Каменный век - культ плодородия

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Плерома   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 13:22 (ссылка)
очень любопытная коллекция, выставка богатейшая!)))) Но вот интересно, ведь орнаменты очень живописные, и очень изящные и разнообразные спирали, и уж ни как не просится назвать это примитивной культурой. Такое ощущение, что спирали не только как декор нанесены, они имеют еще какое-то предназначение. Любопытный алтарь из Хаджар-Има. Когда первый раз сейчас его увидела не читая подпись внизу, то могу поклясться, что это изображение не просто какого-то древа, это изображение части позвоночника человекообразного существа (и при том скорее грудная часть - я насчитала 12 позвонковых сочлинений), а внизу изображения нечто похожее либо на голову совы, либо скорее на голову дракона, а пористая структура каменного изделия может изображать и семена а может еще по-мимо иметь предназначение для скапливания или пропитывания алтаря жертвенной кровью, а может изображение и звездного неба. Вроде как остатки очень древнего звездного культа. Спасибо большое за такой интересный экскурс))))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 13:26 (ссылка)
Плерома, да, конечно, все эти символы что-то обозначали, но нам остается лишь догадываться и предполагать. Мне тоже алтарь показался на сову похожий, но если приблизить, то видно, что это ствол и листья, при чем уж очень на пальму похоже, которая на острове растет. я к сожалению видах пальм ничего не понимаю, так что сказать, на какую именно - не могу) на счет семян - это догадка археологов. может это и еще что-то) Всегда пожалуйста!
Ответить С цитатой В цитатник
Плерома   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 13:56 (ссылка)
Linnen, да, вполне возможно - тут не одно значение, а нечто комплексное, это точно.
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 13:57 (ссылка)
Плерома, ага, может и так
Ответить С цитатой В цитатник
dead_pichto   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 14:25 (ссылка)
Спасибо! А о колеях, ведущих в море, там что - то есть?
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 14:28 (ссылка)
dead_pichto, не за что! да-да, есть копия колеи+ стенд с теориями, но их датируют бронзовым веком, поэтому про них в следующем посте
Ответить С цитатой В цитатник
dead_pichto   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 14:48 (ссылка)
Linnen,
Какими породами Мальта сложена? Я видел природные "колеи" на Кольском...




















Linnen,
Ответить С цитатой В цитатник
Zlata_Sirin   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 16:32 (ссылка)
Пантеона не могло не быть. При такой-то символике! Причем, несмотря на некоторые универсальные мотивы, эта культура обладала своеобразной символикой - жаль, что мои познания в данном вопросе, увы, фрагментарны. Но вот спиральный мотив представляет особый интерес. Существует теория (правда, не пользующаяся популярностью), согласно которой древняя Мальта имела сакральные связи с Критом, хотя кто на кого повлиял - загадка.
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 17:19 (ссылка)
dead_pichto, это известняк, местами очень мягкий
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 17:23 (ссылка)
Zlata_Sirin, почему ты так считаешь? вот экскурсоводы, например, во время экскурсий по храмам говорят "боги". Я понимаю, что это не аргумент, но я только что проснулась, так что и твой сейчас не в состоянии понять))
Ответить С цитатой В цитатник
Zlata_Sirin   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 18:40 (ссылка)
Linnen, а где противоречие?) Выше ты, если не ошибаюсь, писала о том же. Насколько я знаю, теория о существовании универсальной Богини-Матери, единой для неолитических культур, в последние годы нещадно критикуется (что вовсе не умаляет заслуг Риан Айслер, например). Возможно, я не вполне хладнокровно выразилась))) мысль заключалась в том, что разнообразие художественных форм (если судить по фото!) предполагает развитую сакральную составляющую. А что касается возможных связей с Критом, то тут и правда несколько другой коленкор, не стоило его сюда приплетать.
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 18:55 (ссылка)
Zlata_Sirin, так, я уже немного очнулась ото сна, так что даже смогу выразить мысль. Фигурки, про которые я писала в начале, сделаны тысячу и больше лет ранее и других не найдено, так что их так обозначают да и что-то обдумывать с таким малым материалом сложно. Археолог Девид Трамп, чью книжку я читаю, склонен и статуи храмового периода считать единым божеством женского пола, вобравшим в себя все-все функции, но он пишет, что это вопрос до сих пор является открытым. Он любезно обозначил основные контраргументы: во-первых, это совсем мужские фигуры с половыми признаками, во-вторых в храмах найдены не только отдельностоящие статуи, но и группы. Например, одна стоящая и несколько сидящих. В третьих найдена статуэтка двух людей, занимающихся любовью. Затем изображения быков, что тоже намекает на на какую-то необходимость наличия мужской составляющей для плодородия. Ну и потом разнообразие голов в комплексе к единому телу. И еще разнообразие животных на камнях море\земля\подземный мир. Миры, конечно, могут и в одной богине сходится и быть её аспектами, а может религиозная мысль того времени их разделила.
Ответить С цитатой В цитатник
Zlata_Sirin   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 19:08 (ссылка)
Linnen, я как раз хотела спросить насчет книги) в принципе, раз сам автор говорит о том, что вопрос открыт, причин для спора тут нет - хотя бы потому, что почва слишком зыбкая и мы так или иначе скатимся в домыслы. Мне ближе твое последнее утверждение, но, как и всегда в подобных случаях, имеет смысл держать в уме "информационный вакуум", который, увы, не может быть заполнен исключительно археологическими материалами.
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 19:18 (ссылка)
Zlata_Sirin, да, тут остается только предполагать) Книга malta prehistory and temples (2002 год)автор david trump доктор наук, с 54 года работал на раскопках на Мальте и Сицилии и был куратором археологии в нац. музее мальты
Ответить С цитатой В цитатник
dead_pichto   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 21:57 (ссылка)
Linnen,
Если не исвеняк, значит, интереснее. На Коле - граниты и гнейсы....
Докладывайте, пожалуйста! Я остановил подлодку в состоянии "подплытия". Жду информации!
88
Ответить С цитатой В цитатник
Dancing_Witch   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 22:42 (ссылка)
Linnen, спасибо, много фотографий, столько труда. Части тела - это да, для лечения. Что болит, то и приносили в храм. Либо до, либо уже после излечения. Это распространенный мотив до сих пор в церквях некоторых.
Понравились спирали, вспомнился Нью Грейндж..)

...что -то там такое говорилось о них, даже не в связи с богиней, а в связи с наблюдениями за звездным небом... Но я точно не вспомню сейчас, так что утверждать не буду. А..вот..."Сложные спиралевидные орнаменты на входном камне в Ньюгрейндже некоторые археологи предлагают считать первой зарегистрированной лунной картой." http://celticstyle.ru/nyugrejndzh/
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 23:48 (ссылка)
dead_pichto, я постараюсь как можно скорее... просто у меня два дня в разъездах, а я пока только часть фоток бронзы подготовила
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Пятница, 09 Ноября 2012 г. 23:56 (ссылка)
Dancing_Witch, Спасибо! я надеялась, что это будет интересно, вот и старалась.... да, спирали, хоть и в другой технике, но все же) Только вот это совсем не входной камень, а один из боковых облицовочных. Входной просто в спиралях, про него такое вряд ли могли археологи сказать, тут ошибка какая-то на сайте. Очень интересные мотивы на потолке внутри камеры, вот там уже ученые что-то говорят о картах неба, но ничего определенного пока, в любом случае - их изучать и изучать

http://www.knowth.com/newgrange-chamber.htm
http://www.knowth.com/newgrange-interior.htm (на второй фотографии потолка - изображение, про которое можно что-то похожее сказать и связать с фазами луны или солнца)
Ответить С цитатой В цитатник
Dancing_Witch   обратиться по имени Суббота, 10 Ноября 2012 г. 10:23 (ссылка)
Linnen, да я навскидку взяла цитату с ближайшего сайта, не факт, что это точно. Твои ссылки лучше.
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Суббота, 10 Ноября 2012 г. 10:56 (ссылка)
Dancing_Witch, ноут ком хороший сайт, там тонны полезной информации - единственное что - он ужасно хаотичный и плохо структурированный
Ответить С цитатой В цитатник
Dancing_Witch   обратиться по имени Суббота, 10 Ноября 2012 г. 11:17 (ссылка)
Linnen, надо будет погулять там побольше, спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Суббота, 10 Ноября 2012 г. 11:18 (ссылка)
Dancing_Witch, не за что!
Ответить С цитатой В цитатник
Эльф_в_капюшоне   обратиться по имени Среда, 14 Ноября 2012 г. 14:15 (ссылка)
Linnen, спасибо, очень понравилось! Как вам повезло в такой необыкновенный музей попасть!
Смотрела на алтарь с изображением Дерева Жизни, мне там почудилась сова у "корней". :)))
Очень понравились изображения животных, и спирали тоже - к спиралям я неравнодушна. :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Среда, 14 Ноября 2012 г. 14:59 (ссылка)
Эльф_в_капюшоне, да, шикарная коллекция! Мы еще были в археологическом музее на Гозо, я его тоже отсняла))))
Ответить С цитатой В цитатник
Эльф_в_капюшоне   обратиться по имени Среда, 14 Ноября 2012 г. 15:05 (ссылка)
Linnen, вот это да, какие раритеты! :)
Изображения богинь очень впечатляют!
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Среда, 14 Ноября 2012 г. 18:50 (ссылка)
Эльф_в_капюшоне, не то слово!
Ответить С цитатой В цитатник
Turmalinka   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2012 г. 12:29 (ссылка)
с большим интересом прочитала... спасибо...
Ответить С цитатой В цитатник
Linnen   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2012 г. 12:36 (ссылка)
Turmalinka, всегда пожалуйста)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку