-Музыка

 -Метки

2011 2012 forex ёлка авария алушта арест беларусь беспорядки блог блоги ботанический булгария велосипед велосипедистки взрыв видео война выборы выставка хризантем гаи голову гомосексуализм даи дезинформация демотиватор день дневник драка дтп евросоюз египет каддафи календарь карта катастрофа киев комментарии крым ленин лесные лет ливия медведев моря мультфильм нато не независимости никитский ностальгия обучение орден парад парад хризантем переворот погода пожары помощник правда приморские партизаны путин пьяный революция рейтинг россия рпц рында сад сайт севастополь сео скандал словарь смешные картинки смешные фотографии снег собака ссср статистика суд теракт тимошенко украина украине украины умер фильм форекс фото ходорковский церковь шарж шевчук шторм эротический ющенко яндекс янукович януковича

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в link77


Массовые беспорядки в Киеве из-за ареста Тимошенко. Видео

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


НЕиСТОРик   обратиться по имени ...к сожалению это не восстание:( Воскресенье, 07 Августа 2011 г. 19:15 (ссылка)
Почему - к сожалению?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 07 Августа 2011 г. 20:57ссылка
Ну... Посмотрели мы как слуги народные нами рулят... Пора бы и на столбах их вешать...
Есть мирный способ отнять у олигарха власть и бабало? Неа...
НЕиСТОРик   обратиться по имени Понедельник, 08 Августа 2011 г. 08:49 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
Ну... Посмотрели мы как слуги народные нами рулят... Пора бы и на столбах их вешать...

Есть мирный способ отнять у олигарха власть и бабало? Неа...

Полагаю, что и "не мирный способ" - это только форма передачи бабла от одного олигарха другому :(
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 08 Августа 2011 г. 22:47ссылка
Олигархия тоже разная бывает. Одни(как у нас) оставляют 70-90 % населения за чертой бедности а другие формируют средний класс в своих странах, размерами в 40-60% от всего населения... Это колоссальная разница согласитесь.
Перейти к дневнику

Понедельник, 08 Августа 2011 г. 23:03ссылка
[QUOTE]Исходное сообщение link77
Олигархия тоже разная бывает. Одни(как у нас) оставляют 70-90 % населения за чертой бедности а другие формируют средний класс в своих странах, размерами в 40-60% от всего населения... Это колоссальная разница согласитесь.

Соглашусь.
Но если Вы не обидитесь, то замечу:
Там, где уже много десятилетий сформирован значительный средний класс - он сформирован (исторически) за счёт "внешних источников". Колониальные империи и т.п.
У Украины, как и у России, шансов попасть в эту золотую когорту целиком всем населением - маловато.
Бунты, революции и передряги - лишь уменьшают эти шансы. :(
Перейти к дневнику

Понедельник, 08 Августа 2011 г. 23:53ссылка
Я уже достаточно взрослый, чтобы обижаться:) Хоть посылайте "по матери-Волге":)
Не думаю, что в России так мало ресурсов(не только земельных), чтобы не осчастливить "среднеклассовостью" всего 140 миллионов... Это совсем немного, если учесть, что японцев 130 миллионов, на крошечных островах, без всяких ресурсов, живут как-то побогаче нас:(
123 (620x700, 35Kb)
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 16:31ссылка
НЕиСТОРик, отнять у олигархов власть способ один - буржуазная революция.
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 21:32ссылка
Нет Дим(не ошибся?). Буржуазии, не подмятой олигархией у нас нет. Только переворот по всей вертикали. Я не знаю что дальше будет. Может к власти прийдёт аналог Чавеса а может очередной олигарх... Революцию делают романтики а плодами её пользуются проходимцы.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Понедельник, 08 Августа 2011 г. 23:58 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
Я уже достаточно взрослый, чтобы обижаться:) Хоть посылайте "по матери-Волге":)

Не думаю, что в России так мало ресурсов(не только земельных), чтобы не осчастливить "среднеклассовостью" всего 140 миллионов... Это совсем немного, если учесть, что японцев 130 миллионов, на крошечных островах, без всяких ресурсов, живут как-то побогаче нас:(

Ресурсов много и в экваториальной Африке. Это не аргумент.
Ребята из золотого миллиарда однажды - в силу разных причин - оказались в топе. И без веских оснований никого туда не пустят. Кто-то ж должен оставаться внизу - на подтанцовках, подпевках и донорстве ресурсов?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 00:33ссылка
Некоторые и в старой России, до 1917-го года думали, что они "пупы земли"... Однако зря так думали:)
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 10:43 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
Некоторые и в старой России, до 1917-го года думали, что они "пупы земли"... Однако зря так думали:)

Ну да, ну да...
Но я под золотым миллиардом подразумеваю страны и народы западного мира. А в наших государствах вопрос о присоединении к топу решается на персональном уровне. Кто туда войдёт - условно говоря: Янукович или Тимошенко? Среднестатистическому жителю Украины от этого легче не станет. Он в любом случае обречён на подтанцовку.
И уже дело вкуса - танцевать под музыку Юли или Януковича.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 21:22ссылка
В том то и дело, что я не хочу танцевать ни под музыку Юли, ни Янука. ни вообще кого-то из нынешних дельцов. У нас не государство по сути а феодально-олигархическое княжество. Вот это нужно ломать.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 17:45 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение Делитант
НЕиСТОРик , отнять у олигархов власть способ один - буржуазная революция.

Так. :)
С классиками марксизма-ленинизма не поспоришь!
Однако власть УЖЕ у "буржуазии". Значит, буржуазная революция - прошедший этап. А передача власти от одной буржуазной группы к другой? Это, что-то типа дворцового переворота... Возможно использование нар.масс - но это имитация революции. Нар.массам теплее не будет от смены правящего буржуазного клана. :(

Ну разве что на ЕЁ ангельское личико нар. массам смотреть приятнее нежели на ЕГО мускулистый портрет :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 18:13ссылка
НЕиСТОРик, не претендуя на 100% правоту, но насколько я понимаю сейчас власть не у буржуазии, а именно у олигархов (причем нескольких. максимум 10 семей + король). И аналогий с ситуацией предбуржуазных револиций в Европе, я вижу множество. Чьими руками эта революция свершится - вопрос сложный, но она будет однозначно, и власть обязательно должна перейти к среднему классу.
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 21:25ссылка
Я не имею ввиду замену одного действующего политика другим. Всех политиков, прорвавшихся к власти с 1991 года нужно поставить вне закона. В том числе и провести люстрацию. Это можно сделать только через ломку нынешнего режима.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 18:51 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение Делитант
НЕиСТОРик , не претендуя на 100% правоту, но насколько я понимаю сейчас власть не у буржуазии, а именно у олигархов (причем нескольких. максимум 10 семей + король). И аналогий с ситуацией предбуржуазных револиций в Европе, я вижу множество. Чьими руками эта революция свершится - вопрос сложный, но она будет однозначно, и власть обязательно должна перейти к среднему классу.

Никогда реальная власть не будет принадлежать среднему классу. Тем более в бедной стране. Мне так кажется :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 21:27ссылка
С чего Вы решили, что Украина бедная? Проблема в бездарном управлении страной и явном перекосе с перераспределением благ.
У нас (в ХХI веке) до сих пор фактор дешёвой рабсилы...
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 21:57 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
В том то и дело, что я не хочу танцевать ни под музыку Юли, ни Янука. ни вообще кого-то из нынешних дельцов. У нас не государство по сути а феодально-олигархическое княжество. Вот это нужно ломать.

Да это правильно! Но теоретически.
А практически - после очередного слома скорее всего будет только хуже.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:08ссылка
Ну... не факт. Посмотрим, что будет с Египтом.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:00 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
Я не имею ввиду замену одного действующего политика другим. Всех политиков, прорвавшихся к власти с 1991 года нужно поставить вне закона. В том числе и провести люстрацию. Это можно сделать только через ломку нынешнего режима.

Лично мне эволюционный путь кажется менее опасным для страны.
И где на данный момент взять иныхъ политиков?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:07ссылка
Хм... Собственно возможных лидеров нынешняя власть давит в самом зародыше. Лидеры появятся спонтанно. Уверен.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:07 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
С чего Вы решили, что Украина бедная? Проблема в бездарном управлении страной и явном перекосе с перераспределением благ.

Украина - как государство - бедна. Это медицинский факт. Иначе придётся признать, что Намибия с Анголой и Ко - тоже чрезвычайно богаты, и проблема только в бездарном перераспределении...
Вспомните какие аргументы приводились в 1991-м году в преддверии декабрьского референдума. Самолёты, паровозы, уголь, хлеб, космос и тп и тп - всё это мы (украинцы) производим в больших количествах. И народ у нас умный, образованный, энергичный. Всё это было правдой. И что?
Отдельно взятые "негодяи" (Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович) и внешние враги (Россия, Запад) помешали триумфальному шествию к светлому будущему?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:13ссылка
Превращение индустриально-сельскохозяйственного государства в сырьевой придаток- это причина падения экономики Украины.
Вы ведь не будете оспаривать тот факт, что даже в нынешнем(зачаточном)состоянии добычи газа на шельфе Чёрного моря, она уже покрывает все расходы газа для населения. Мы уже(в плане газа) независимы от России на бытовом уровне.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:12 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
Ну... не факт. Посмотрим, что будет с Египтом.

Посмотрим.
Пока - египетские впечатления такие, что военные помощники Януковича сместили Януковича.
Может это и есть эволюционный путь по-египетски :)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:14ссылка
Не факт. что спустя некоторое время их буржуазная революция не превратится во всенародную. За примерами далеко ходить не надо.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:14 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
Хм... Собственно возможных лидеров нынешняя власть давит в самом зародыше. Лидеры появятся спонтанно. Уверен.

Спонтанные лидеры ливийской оппозиции сразу попали в клиенты Западу. Уверяю - лично ИХЪ возьмут в золотой миллиард. А народ Ливии - нет :(
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:16ссылка
Ну... народ Ливии уже понял, что это за "оппозиционеры":)
Иначе власть Каддафи потерял бы ещё месяца три назад.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:18 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение link77
Превращение индустриально-сельскохозяйственного государства в сырьевой придаток- это причина падения экономики Украины.

==в сырьевой придаток кого? При вхождении в мировой рынок - это же закономерно. Н

Вы ведь не будете оспаривать тот факт, что даже в нынешнем(зачаточном)состоянии добычи газа на шельфе Чёрного моря, она уже покрывает все расходы газа для населения. Мы уже(в плане газа) независимы от России на бытовом уровне.

==про газ не знаю, врать не буду.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:48ссылка
Собственно почему СССР развалился? Он проиграл войну. Теперь победители и наслаждаются плодами своей победы.
На мировой рынок можно входить разными путями. Мы свой путь полностью просрали и поля наши теперь принадлежат западным "фаст-фудам". Соя... Соя... Соя... Вместо животноводства тотальное выращивание "ножек Буша".
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:25 (ссылка)
Мы уходим в частности.
В целом моя позиция:
Украина может войти (и скорее всего войдёт) в западный мир на правах поставщика рабсилы и кое-какого сырья. Старая Европа делиться своими благами с украинцами не будет. Разве что с немногими. Эти немногие и будут рулить украинской территорией - как понимают.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:49ссылка
Если не произойдёт социальный взрыв, то так и будет.
НЕиСТОРик   обратиться по имени Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:25 (ссылка)
Спасибо за разговор.
С уважением.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Августа 2011 г. 22:50ссылка
Спасибо и Вам, что уделили вниманием:)
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку