а всё может быть... и к этому идёт... Хазары готовят бомбу... всё Поволжье заселяют вахабитские проповедники, школы, деньги у них... Арабские эмираты субсидируют.. даже местные имамы не могут противостоять им, а неугодных убирают....

kovalaris, мне кажется, татары, башкиры, мордвины, чукчи и т.д. - более тонко чувствуют связь с русским народом. Российская империя осваивала новые земли, приносила цивилизацию, геноцидов не устраивала и не навязывала свою веру. Давала жить другим народам как они хотят, в ответ требуя лишь одного: преданности идее целостности границ и государства. Они всегда это ценили и отвечали добром на добро. С землями, расположенными плотнее к Европе - другая ситуация. Там постоянно подогревало страсти западное влияние. Взять Украину: Польша обидела - просят защиты у России, Россия надоела - опять в рот немцам и полякам смотрят, - к власти там постоянно рвутся беспринципные "перевёртыши", готовые мать родную продать и не помнящие историю. А уж если до маразма доходить - давайте Москвой и Московской областью отделимся от всей остальной России, а?)) Нужно понимать одну вещь: карликовое государство всегда будет прислуживать кому-то и унижаться. А вот империя - это сила. Только умалишённый считает, что раздирбанивание государства на множество малых областей - сделает жизнь граждан этих областей лучше... Ничего подобного.
slavapww, да, в твоих словах есть солидная доля правды. Такое положение вещей - ужасает.
Аноним, всё точно. Спасибо за дополнение
Libra_Babe, безусловно, любые скоропалительные выводы грешат поверхностностью и несоответствием истине. О человеке нельзя судить лишь по факту места проживания или чего-то в этом духе.. Хотя это уже немножко другая тема разговора.
Р.S. Спасибо за комменты, друзья! Оч интересно с вами общаться!

Lamantin777, Лам, ты про непротивление татар серьезно так думаешь? Напомнить историю Казани, как вырезали соколы Грозного всех, кого смогли. А кого сразу недорезали потом наместники погромы устраивали. Да, массово не крестили, но создавались такие условия, что все привилегии и бонусы имели только православные. Даже можно вспомнить и о сожжении крещенных татар, которые снова вернулись в магометанство. Чтоб другим не повадно расхристываться было...

А насчет разделения ты абсолютно прав. Помнишь детскую притчу про веник и прутики? Так оно и есть. Жаль только, что многие ( в том числе и целые народы) забывают вековые мудрости. Что касаемо разделение русского народа, то тут надо отдельное спасибо сказать и Советской власти. Нефик было разделять славянские народы на отдельные республики, тем самым создав благодатную почву для осознания их независимости от великороссов. Семьдесят лет людям внушали, что они украинцы и белорусы, а теперь раз и одним махом вдруг вспомнили, что это единый русский народ... Как ни прискорбно, но мы сейчас в самом начале этого размежевания и дальнейшая наша судьба меня угнетает.

kovalaris, ну хорошо, - допустим, с татарами действительно не всё так уж однозначно.. Хотя современные татары - это вовсе не те, которые по татаро-монгольскому игу известны в истории.. это осколки множества разных древних племён, остепенившихся на одной территории и смешавшихся в новую народность.
А вот "украинцы" - это вообще ВЫДУМАННЫЙ народ. Его, по сути, не существует (!). Даже в словосочетании "Киевская Русь" - ключевое слово "РУСЬ" - это даже ребёнку понятно. А Украина - "окраина" Руси, буфер между Великороссеей и западом - Граница. Не совсем понятно, как можно гордиться какой-то там самостийностью и высосанной из пальца национальностью?.. Это то же самое, как я сейчас придумаю себе новую национальность - Марсианин - и буду впадать в экзальтацию и требовать себе самостийный Марс..

С татарами не так всё однозначно...они сами были и Чингисхан и Батый христианами "несторианского" толка... только хан Узбек принял коран, мусульманство и создал революционную ситуацию внутри империи... везде , за веру битвы были не на жизнь а на смерть...
ну а соколы татаро-монгольских войск вааще по ветру пускали пыль от городов при неповиновении.... смотря за что брать точку отстчёта.... мне кажется все хороши...

Ответ на комментарий Lamantin777

Да, украинцы придуманы, так же как и молдаване, азербайджанцы, про таджиков вообще молчу... Только нас это не волновало, бо как не наш этнос кромсали. Однако, прошло совсем мало (с т.з. истории), чтоб они стали себя считать отдельными народами. Так будет и с Украиной...

slavapww, kovalaris, мне больше нечего прокомментировать, по большому счёту. Как тут не упражняйся в знании истории и "исторической логике" - чересчур большие силы и средства вбухиваются в этнос-процессы, которые сейчас творятся. Черное обозвали белым, а белое - черным. И все (либо большинство) хавают.. принимая за чистую монету тот бред, которым зомбируют массовое сознание. В своей последней фразе, походу, ты оч даже права, Лара. Хотя, с другой стороны, - кто знает.. История - штука непредсказуемая..

будем жить!

kovalaris, в делах национальности я, конечно, не так сильно эрудирована, но по урокам истории помню, что Азербайджан, как отдельная нация, существует издавна. И, если верить учебнику, то именно эту страну впервые в мире, без ее согласия или завоевания (!), делили между собой Россия и Иран (Туркменчайский и Гюлистанский договоры).
Но "выдуманность национальности" все же очень зацепила.. Свою генеалогию немного знаю, и тянется она к роду Джавад хана, последнего хана Гянджи. Кем же тогда являются столько поколений потомков?

Serenado, хочу сразу оговориться, что вовсе не хотела задеть вашу национальную гордость или еще что. Я говорю не о выдуманности нации, а о придуманных топонимах. Вы же не будете спорить, что до конца 19 века не было самостоятельного политического или географического образования, как Азербайджан, существовала персидская провинция с этим именем. Речь идет только о топониме. Кстати, в то время самоназвание кавказских тюрков было - мусульмане и среди азербайджанцев существовала куча этногрупп с собственными самоназваниями - карапапахи, карадагцы и мн.др. Сам топоним "азербайджанцы" закрепился только в конце 19 века и началом тому послужила борьба за новую идентичность. А уж с началом революционных действий и закрепился этот топоним за государством.
Скажу еще раз, у меня и в мыслях не было каким-то образом обидеть или унизить вашу национальность, всего лишь вопрос топономики и самоидентификации, а вовсе не о том, пардон, "чьи яйца круче", чья нация более значима.
А Азербайджан я люблю, была там дважды в детстве. Теперь уж и не знаю, доведется ли...

Serenado, ты молодец, что интересуешься историей и своей генеалогией - это весьма похвально и всегда в жизни может пригодиться!

Исходное сообщение kovalaris
А Азербайджан я люблю, была там дважды в детстве. Теперь уж и не знаю, доведется ли...

kovalaris, да ладно, не распускай нюни))) Вон - нас, может, Serenado в гости ещё позовёт.... )))))))

Lamantin777, эээ, таварисч, ты где увидел нюни)))). С тобой, рыба моя, хоть на край света.

Исходное сообщение kovalaris
С тобой, рыба моя, хоть на край света.

))))))))))))

Ответ на комментарий Lamantin777

Исходное сообщение Lamantin777
Serenado, ты молодец, что интересуешься историей и своей генеалогией - это весьма похвально и всегда в жизни может пригодиться!

Согласна полностью. И ещё, что меня порадовало особенно, заинтересованность темой. Казалось бы, что там взаимоотношения других народов. Ан нет, человек пытливый и интересующийся. Уважаю.

Ответ на комментарий Lamantin777

Фи... кошко). Нибаись, я тебя ни зъим)))). И вообще, ты не рыба, ты - рак!

kovalaris, ну тогда ладно.. (вздохнул спокойно)

Исходное сообщение Lamantin777: kovalaris , ну тогда ладно.. (вздохнул спокойно)

Солдат ребенка не обидит (с) )))

LI 7.05.22

kovalaris, национальная гордость? Упаси боже) Нет, совсем наоборот, мне пришлось смириться, что родилась в данной стране и всюду, несмотря на мое мировоззрение, образование и взгляды, во мне будут видеть представительницу одной из кавказских стран, где "моются только по большим праздникам, все едят с чесноком и не признают никого, кроме своих соотечественников". Меня же удивило, что наличие нации отрицают вообще (как я поняла поначалу).
Не буду вступать в спор, в конце-то концов я говорю не свое мнение, а то, что читала в школьном учебнике. Если же высказать свой взгляд на все это - меня Союз вполне устраивал бы.
А значимость нации - это выдумка националистов, видимо) Хотя, пожалуй, евреи самые значимые. По уму, потому что до сих мне не довелось встретить необразованного еврея или еврея без таланта.
Нуу... у соседа травка зеленее. Мне в Батуми и Тбилиси больше понравилось.

Lamantin777, вряд ли пригодится, но все же спасибо) Приглашу, конечно. А вам куда хотелось бы - в Баку или в Гянджу? С началом учебного года переезжаю в столицу, а до тех пор - милости прошу в провинциальный городок =)

kovalaris, может, дело просто в том, что самовоспитание книгами привело к толерантности. Мне все интересно.

Ответ на комментарий Serenado

Исходное сообщение Serenado
может, дело просто в том, что самовоспитание книгами привело к толерантности. Мне все интересно.

Вы заслуживаете большого уважения. С вами приятно общаться. Спасибо))

Исходное сообщение kovalaris
Исходное сообщение Serenado
может, дело просто в том, что самовоспитание книгами привело к толерантности. Мне все интересно.
Вы заслуживаете большого уважения. С вами приятно общаться. Спасибо))

ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН! ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!

Lamantin777 , вряд ли пригодится, но все же спасибо) Приглашу, конечно. А вам куда хотелось бы - в Баку или в Гянджу? С началом учебного года переезжаю в столицу, а до тех пор - милости прошу в провинциальный городок =) (с)

Serenado, Спасибо за гостеприимство, милая)) Боюсь, что в ближайшее время вряд ли смогу куда-то выехать на неблизкое расстояние по собственному желанию.. только если в командировку=) Отпуск у меня уже был... ))

Исходное сообщение Lamantin777: Боюсь, что в ближайшее время вряд ли смогу куда-то выехать на неблизкое расстояние по собственному желанию.. только если в командировку=) Отпуск у меня уже был... ))

Вот так вот... А еще меня звал...)))

LI 7.05.22

kovalaris, приятно удивлена. Не думала, что интерес ко всему может быть поводом для уважения. С вами тоже приятно общаться. Вроде бы не за что)

Lamantin777, и все же я не вижу причин для такой похвалы. Спасибо, конечно, но... что же такого во мне или в моих взглядах?
Не стоит благодарности) Раз не в ближайшее время, то встречу вас "голодным и холодным студентом", хех) Зато буду гидом по Баку - прекрасному интернациональному и полифоничному приморскому городу.

kovalaris, он же не насовсем отказался...)

Serenado, ок, буду тебя побольше ругать, раз тебя похвалы смущают.. ))))

Lamantin777, да, это будет очень хорошо)) Люблю доказывать, что собеседник не прав, когда меня ругают)

Serenado, будь осторожна )) А вдруг я так разойдусь, что устанешь доказывать мою неправоту? ))))))))

Lamantin777, спасибо за предупреждение) Я устаю только от жизни, поэтому об этом не волнуйся))