А ответа так и нет...

Начнём с того, что моему ребёнку ещё нельзя шоколадки))) А как с детьми обращаться, я знаю - работала няней в семьях не один год.
Теперь о том, как воспитывать. Разумеется, наказывать надо. Но если у меня будет двое детей, или больше (как фишка ляжет), то за один проступок я не буду одному шоколадку, а другого лишу похода в зоопарк (например). Потому что это несправедливо.
А теперь попытаюсь перевести родительские отношения на фразу "Господь посылает испытания тем, кого больше любит." Предположим, одного ребёнка я люблю больше (такое тоже бывает). И я, конечно же, буду всячески способствовать тому, чтобы ему по жизни больше всего хорошего доставалось от меня, чем плохого. А тот, которого я меньше люблю, будет получать скупую похвалу за добрые дела, и я буду вешать на него всю домашнюю работу, потому что старший "отдыхает". Я не говорю, что я так буду делать, я уже испытала на себе шкуру нелюбимого ребёнка и не хочу этого для своих. А Бог, по вашему Потопешка, и вашему, Kitoy, мнению, поступает как раз наоборот! Того, кого любит, он, получается, подвергает всяческим лишениям, неудачам, обрекает человека на сизифов труд, хотя он живёт и старается жить праведной жизнью: не грабить, не обманывать, не изменять жене и т.д., так? А кого не любит, он посыпает из рога изобилия, как Абрамовича какого-нибудь, да??? Как какого-нибудь бандита, укравшего и убившего, хотя заповеди "Не убий" и "Не укради" никто не отменял... Разве это подлинная родительская любовь???
И кстати, я что-то не помню, чтоб в Библии или Евангелии говорилось о том, что Бог любит кого-то больше, кого-то меньше... Возможно, я ошибаюсь, я же не утверждаю, что там такого текста нет...

В чём проявляется моя эгоцентричность, не могу понять?

О спортсменах и тренерах не ко мне. Я только футбол смотрю по телевизору и то какие-то чемпионаты мира и Европы. Поэтому подберите другое сравнение, если не затруднит.

И опять же о детях. По-моему, самое несправедливое, что дети должны отвечать за проступки родителей. Дети-то тут при чём??? Если родитель о них не подумал - о детях и потомках своих вообще - то тем более детки не причем! и ЭТИМ пытаются напугать! Ха! Да сейчас мало кто думает о далёких потомках!

О опять-таки, если тренер верит в спортсмена, наверняка он даст ему это понять как-то. А не тупо гонять будет...

Во! Нашла сравнение! Автоинструктор! Вот у меня дядечка - ну золото, а не инструктор! Не орёт, к тому, что я пытаюсь переключить передачу, не выжав сцепления перед этим - относится с иронией. И верит в меня, хоть и я путаю пока, когда надо отпускать педаль тормоза, а когда - педаль сцепления. Ну это детали уже. Так вот, самое главное, я знаю, что он в меня ВЕРИТ. Верит в то, что я смогу ездить за рулём хорошо. И почти всё прошлое занятие я ездила по площадке одна (по мокрому асфальту), он лишь наблюдал с улицы. И я сама в себе стала уверенной! Я прекрасно чувствую себя за рулём и жду не дождусь, когда поеду куда-нибудь с дочкой уже на машине мужа.
А другой инструктор - это пипец! Всем женщинам в нашей группе он говорит, что из них ничего не получится, что не фиг им ездить и ваще обращался с ними ужасно... И многие перешли к моему инструктору! Ведь что может дать тот, кто постоянно орёт? Он НАУЧИТ ездить? Он вселит УВЕРЕННОСТЬ? Он привит ЖЕЛАНИЕ ездить за рулём, несмотря на дорожную ситуацию на российских дорогах? Нет.
Всё же вождение близко ко спорту, ведь есть же автоспорт...

И чему может научить лишение всего? Не каждый соберёт волю в кулак и будет идти напролом вопреки всему. Кто-то сопьётся, станет наркоманом... Испытание для любимого ребёнка, ё-моё...

Так в том-то и дело, что основная масса инструкторов изначально запугивают и дают понять, что шансов нет. Я вас уверяю, новички ваще не представляют как водить автомобиль, поэтому у них нет "своего мнения".
И ещё, про т.н. "любовь". То, что он позволяет умирать невинным младенцам при рождении и это пресловутое "ответят потомки..." разве любовь?
Ну а вам если проще воспринимать всё как то, что это Бог вас испытывает, а не то, что самому не хочется, а вследствие этого не можется делать что-то лучше, то это тоже ваше право.

Да, кстати, расскажу случай из жизни. Болела я очень сильно, по-женски. Боли мучали адские на протяжении долгого времени. Ни лекарства, ни народные средства не помогали. молилась каждый день, искренне раскаивалась во всех грехах - тоже не помогало. В конце концов на Бога я разозлилась (имею право!) и поняла, что на самом деле он злой и ничем не помогает никогда простым людям. И В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ у меня ВСЁ прошло! Исчезли боли, анализы были все в норме. Как в ыэто объясните???

И ещё. Раз он "позволяет нам набивать шишки и учиться", то почему же он не наказывает убийц, воров, позволяя им жить хорошо, а?????? Вот только не надо в пример Ходорковского и иже с ним приводить, потому что на свете много таких ещё.

И если вы так верите именно в православие, то объясните, если не трудно, свою позицию по вот какому вопросу. Как известно, РПЦ канонизировала Николая Второго. А если помните из учебников по истории, то во время революции 1905г, во время шествия к царю, этот царь отдал приказ расстрелять шествие. А между прочим, впереди всех шёл поп Гапон, и люди несли иконы и портреты царя... И что, священники забыли об этом? Или нам неправильно историю преподают???

Щас мысль в голову пришла. Бог наказывает не потому, что мы делаем что-то неправильно или грешное, а потому что ему просто не нравится, что мы делаем это именно так. Если хотите, то в исламе это формулируется примерно так (я своими словами напишу): "Ты делаешь то, что неугодно Аллаху, противишься судьбе, которую он для тебя приготовил, поэтому он наказывает" А неугодным может быть всё, что угодно, всё, что ты делаешь наперекор своей "судьбе". Наверно, мусульмане всё же правильнее выразились...

Оговорюсь. Я не мусульманка, крещена в православной вере, но Бог един для всех, независимо от конфессии.

Исходное сообщение Роксолана_хатум
... но Бог един для всех, независимо от конфессии.

Осталось еще добавить, что Вы не ходите в храм и ничего не соблюдаете, потому что Бог у Вас в душЕ...
Бьюс об заклад, что Крест Вы если и носите, то в исключительных случаях.
***
А по поводу, почему дети должны страдать за грехи родителей...
Наверное, зная это, родитель крепко задумается, прежде чем что-то совершить. Это не для детей наказание , а для родителей вразумление (мне так кажется)...

Потопешка, почему же, хожу иногда. Но, повторюсь, я не ярый приверженец какой-то одной конфессии и скептически отношусь к православию тоже, прочитайте ещё раз вопрос и канонизации Николая Второго. (На этот вопрос тоже сложно ответить, я так поняла...) Пост не соблюдаю, это правда. А крест в данный момент не ношу, потому что заболела и не могу отнести цепочку в ремонт. Но у меня в сумочке в отдельном кармашке на молнии всегда лежит икона святой Надежды и крестик с порванной цепочкой там же.
А по поводу того, чтобы родители задумались - это не катит, потому что обычно все живут по принципу "после нас хоть потоп" и так было всегда и будет.

Я вот задаю вопросы, а на меня сразу накидываются, стыдят в чём-то, упрекают, я вижу это и явно, и между строк. Но почему-то никто не помнит гениальные слова "Не суди, да не судим будешь" и "Кто без греха - кидайте в меня камни"... А я всё равно задаю, вдруг что-то новое узнаю от людей, более просвещённых в этом вопросе или наоборот, чтобы загнать в тупик. В универе моё любимое развлечение было - задавать преподу вопрос по теме, который или вгонет его в ступор и покажет его некомпетентность, или даст толчок к интересной дискуссии со всей группой.

"...обычно все живут по принципу "после нас хоть потоп" и так было всегда и будет."
Вы сказали.

***
"...или наоборот, чтобы загнать в тупик. В универе моё любимое развлечение было - задавать преподу вопрос по теме, который или вгонет его в ступор и покажет его некомпетентность, или даст толчок к интересной дискуссии со всей группой."
Развлекаетесь?! Тогда о чем вообще речь?..
***
Собственно, это и не дискуссия. Практически невозможно убедить в чем-то взрослого человека, особенно такого азартного, как Вы.
Понимаете, если на данном этапе православие Вам не нужно, непонятно, значит не пришло еще то время. Вы же даже не ПЫТАЕТЕСЬ понять, Вы сразу отрицаете, причем яростно и с нападками.
***
Что касается Николая II... А что Вы к нему-то прицепились? Или знаете хоть одного государя или императора, которому не пришлось бы в определенных обстоятельствах действовать довольно жестко и даже жестоко?! Александр Невский?! А Дмитрий Донской?! Думаете они с врагами внутренними и внешними миндальничали?
А Гапон Ваш расстрига - известный провокатор и подстрекатель! И, кстати, еще неизвестно, кто на самом деле открыл огонь и по чьему приказу!.. То, что события 1905 года были чистой воды спланированной провокацией всем давно известно. "Россия - страна с непредсказуемым прошлым!" (с)

Я не сказала, что ДАННЫЙ спор - развлечение. К слову пришлось.
***
Да, я отрицаю то, что мне кажется абсурдным и противоречивым, и это нормально, если человек верит не слепо, а пытается понять. Т.е. вы думаете, что мне надо "дорасти", чтобы понять, что Бог любит всех без исключения (тогда это как-то не вяжется со словами "испытывает тех, кого БОЛЬШЕ любит")? Может, и не доросла до каких-то моментов, но насиловать себя и ЗАСТАВЛЯТЬ раскаиваться тоже глупо...
***
Николай Второй дан для примера. Точно так же я не согласна с канонизацией Александра Невского. Церковь - всё же организация земная с земными по большей частью законами. И как могла она канонизировать того, кто явно нарушил Заповеди - не понимаю! Насколько я знаю, канонизации подвергается тот, кто своими молитвами совершал через Бога чудеса при жизни, а также кто совершает чудеса после смерти и у кого нетленны мощи. Разве царь совершал чудеса? Нет. Это явное противоречие! А православная церковь вообще всегда от государства зависела...
Поп Гапон не мой, начём с этого))) И что это за церковь такая, что грехи отпускает тот, кто грешит ещё и таким образом??? Я в одном из постов комментарий оставляла, что мой муж потому и не любит церковь, что когда он работал в казино, батюшка приходил освещать... Столы, автоматы, стены - всё! Да и обряды в разных приходах разные! Например, когда мою дочку крестили, то в крестильный домик её несли крёстные, а мы ждали снаружи. А в другой церкви при крещении ребёнка всё таинство видели не только крёстные родители, но и биологические родители, бабушка, гости... Если нет единства в обрядах, если нет совести у отдельных священнослужителей, почему я должна слепо верить в то, что православие - самая лучшая из конфессий, и что если я душой не принадлежу этой конфессии, то Бога нет и у меня в душе???
...Статью прочла в "Вокруг Света" об исламском университете, где учится девушка с Украины, небольшое интервью с ней. Она говорила, что нашла себя, нашла Бога именно в мусульманстве. Если человек приходит к Богу через другую конфессию - почему нет???
Конечно, нет ничего идеального, тем более на земле, и глупо было бы утверждать, что такая-то религия лучше, какая-то нет. И всё же я уверена, что независимо от принадлежности, человек должен жить праведной жизнью, стараться, по крайней мере. И нести ответственность за свои поступки, слова, мысли. Не у всех это получается, не ко всем пришло раскаяние, и неизвестно, произойдёт ли. Но что есть праведники и среди народов Африки, к примеру, которые и о Христе ни разу не слышали - это очевидно.

P.S. Точно так же, к примеру, в исламе до сих пор не все женщины хотят носить платок, потому что в Коране написано, что желательно. Или что можно иметь 4х жен, а у пророка Мухаммеда было 16...