-Метки

15-минутные города 2012 2023 2024 2025 cif< bvvbuhfyns< hj Вавилон ангел ангелы антихрист аутоиммунное заболевание бешенство библия бог боги будущее вакцина вакцинация вампир великая перезагрузка вера вера в бога взлом человека вирус война воскрешение восхищение второе пришествие вэф газа геноцид гибрид глобальная глютен границы грех давос демон демоны дети днк древние религии дух дух святой духи евреи египет заговор защита от демонов знак зверя знамения зомби израиль ии иисус иллюминаты иммигранты инопланетяне искусственное мясо искусственный интеллект ислам история исцеление исцеления каиниты как бог исцелил меня как исцелить себя как укрепить веру катастрофа кем был иисус кибератака когда прийдёт комбриг мозговой контроль конфликт космос лечение ложный пророк ложь любовь масонство мировой мясо из насекомых народ бога настоящая цель невеста иисуса нефилим нибиру нибуру нло новая эпоха новый мировой порядок обама обман оон опасность откровение падшие ангелы пасха переговоры о мире переломный год план планы подготовка покаяние порядок потоп похищения правительство православные притчи прионные болезни пришельцы проект голубой луч пропаганда пророчества пророчества библии пророчество прощение разум рак рептилоиды рефаимы рецепт роботы убийцы россия сатана сатанизм свидетельство святой дух секретные знания смерть содомия создание сознание солнечное затмение спасение спаслись суд сша убийство украина хаарп христианская песня христианство царство небесное церковь церковь сатаны цивилизации цивилизация человек черти чип чипизация что такое вера чудеса эволюция эпидемия юмор

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Irina_Ball

 -Интересы

бог вера история цивилизаций мифология и всё спасение что происходит в мире.

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 4) AVON Темы_дня Интересные_Блоги MY_HIT

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.12.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 13421


Возможно ли спасение для неверующих?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Аноним   обратиться по имени Вторник, 09 Марта 2010 г. 12:55 (ссылка)
Можно, пожалуйста прокомментирокать это предложение: "Я понимаю, почему Иисус сказал, что не заинтересован в том, чтобы всех превращать в христиан."? По моему христиане - люди следующии за Исусом Христом, т.е. исполняющие Его наставления, а не какая нибудь конфессия. Новый Завет весь исписан о том, чтобы мы следовали за Христом, и как же Он мог сказать иначе?

И эти слова так же подозрительны "и спасение для людей других религий возможно без веры в Него".

Я конечно не буду судить о человеке который живет правильными поступками и НИРАЗУ не слышавший о Христе т.к. это дело Бога, но мое мнение, если б человек имел шанс спастись своими поступками, то жертва Иисуса оказалась бы напрасной!!!

Как по мне, то данный пост озаглавлен некорректно: "Возможно ли спасение для неверующих?", считаю что он должен был бы звучать примерно: "Возможно ли спасение для тех кто НИКОГДА не слышал Евангелие?" Впричем делать акцент на слове "НИКОГДА", потому что к нашему времени такого уровня коммуникаций и такому количеству миссионерских служений в самых отдаленных уголках мира, это уже должно относится гораздо меньше. И не давать ни малейшей надежды людям которые читают данный пост, что спасиние может быть без Иисуса, а у меня после прочтение сложилось как раз такое впечатление.

P.S.
Конечно, этот стих вы и сами прекрасно знаете, но все же:
Иоанна 14:6: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня».
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать ветку
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Марта 2010 г. 19:12ссылка
Аноним
Абсолютно согласен с вами!! Как легко все в книге переврали да еще и выдают за истину!!! Как понять что можно поклонятся будде кришне аллаху и быть спасенным, даже не зная Христа??? А как же смерть Христа на кресте?? НЕУЖЕЛИ ОН САМ ОТВЕРГАЕТ ВАЖНОСТЬ СВОЕЙ СМЕРТИ И ВОСКРЕСЕНИЯ??? А как же призыв проповедовать всем народам!!! И кто будет веровать тот спасен будет!!! Тогда язычников просто не должно существовать, потому что спасения можно заслужить любовью к людям (без Христа не возможно любить всех) и добрыми делами. Новая религия, поздравляю!! Странно но даже Иисус нигде не говорил в Библии, что если о нем кто то не узнал то он будет спасен. Так что я переживаю о самочувствии автора этой книги...
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Марта 2010 г. 19:18ссылка
Аноним
Читал где то недавно что так или иначе о Христе наслышаны 99% всех людей земного шара. Так что в данный момент спастись добрыми делами(не зная Христа) уже не возможно. Автор явно опоздал с написанием книги.
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Марта 2010 г. 07:50ссылка
Слышать - не значит: верить. О том, что незнающие Иисуса праведники из нехристианских стран спасутся, говорят цитаты из Захарии и Исайи, приведённые в посту.
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Марта 2010 г. 07:48ссылка
= По моему христиане - люди следующии за Исусом Христом, т.е. исполняющие Его наставления, а не какая нибудь конфессия. Новый Завет весь исписан о том, чтобы мы следовали за Христом, и как же Он мог сказать иначе? =

Иисус не говорил не следовать за Ним. Он сказал, что Он – не христианин. Сегодня термин «христианин» изжил себя, потому что христианами сейчас называют себя все, кому не лень. Термином теперь обозначают не принадлежность к определённой вере, а принадлежость к определённой национальности или даже территории, типа: Русь православная. Раньше христианами называли себя люди, посвятившие свою жизнь Христу. Это была вера. Сегодня христианство – это религия.

= если б человек имел шанс спастись своими поступками, то жертва Иисуса оказалась бы напрасной!!! =

Немного наоборот: если бы не жертва Иисуса, нас бы не было вообще. Две тысячи лет назад был бы опять Всемирный потоп, никто бы не спасся, и не было бы никакого воскрешения и вечной жизни на новой земле. Благодаря жертве Иисуса мы живы. Благодаря жертве Иисуса стало возможным спасение евреев, которые отступили от Закона, и праведников, не знавших и не знающих Его.

Не путайте, пожалуйста, эти две категории людей. Слова Иисуса, что спасение возможно только через веру в Него, были обращены к тем, кто по Закону спастись не мог: «ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее» (Мат.18:11;Лук 19:10). «фарисеи сказали ученикам Его: для чего Учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками? Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию» (Мат.9:11-13).
«Вы думете через Писания иметь жизнь вечную...Но знаю вас: вы не имеете любви к Богу...Никто из вас не поступает по закону Моисея. ..Если не уверуете, что это Я, то умрёте в грехах ваших» (Иоанн 5:39,42;7:19;8:24).

Праведники, как видите, были и до Иисуса. «Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона» (Рим.5:13).
«Ибо, как непослушанием одного человека сделались МНОГИЕ грешными, так и послушанием одного сделаются праведными МНОГИЕ» (Рим.5:19).

Поэтому среди тех, кто жил до Закона, и среди тех, кто Закона не знает, не все признавались и признаются за грешников.

Однако, Вы правы, для большинства людей спастись, не веря Иисусу, хоть и возможно, но очень сложно, и в наше время соблазнов почти не возможно. Почему? Потому что только Иисус может дать Духа Святого, Который изменяет серце человеческое и даёт новое рождение. Думать, что можно быть святым без помощи Святого Духа, занятие рискованное.
«Господь любит вас, потому что Он еще от начала ИЗБРАЛ ВАС ВО СПАСЕНИЕ ЧЕРЕЗ ОСВЯЩЕНИЕ ДУХОМ и через вашу веру истине» (2Фес. 2:13).
«Он СПАС нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и ОБНОВЛЕНИЯ СВЯТЫМ ДУХОМ» (Тит. 3:5).

=Как по мне, то данный пост озаглавлен некорректно: "Возможно ли спасение для неверующих?", считаю что он должен был бы звучать примерно: "Возможно ли спасение для тех кто НИКОГДА не слышал Евангелие?" Впричем делать акцент на слове "НИКОГДА", потому что к нашему времени такого уровня коммуникаций и такому количеству миссионерских служений в самых отдаленных уголках мира, это уже должно относится гораздо меньше. И не давать ни малейшей надежды людям которые читают данный пост, что спасиние может быть без Иисуса, а у меня после прочтение сложилось как раз такое впечатление.=

Либо я недостаточно понятно выразилась, либо Вы невнимательно прочли. Две приведённые в посту цитаты из Захарии и Исайи не оставляют сомнений в том, что некоторые праведники из неверующих в Иисуса спасены будут. Однако эти праведники - НЕ из христианских стран и Израиля, где будет править антихрист. Они либо из мест, где об Иисусе не слышали, либо из народов Гога – военной силы, противостоящей правлению антихриста, т.е. из мусульманских стран. И дело не в том, что они НИКОГДа не слышали об Иисусе, дело в том, что они никогда, в силу семейных и национальных традиций, не имели возможности узнать Его.

Для людей в христианских странах, как было указано в посту, спасение будет невозможным не только для тех, кто откажется принять Иисуса, но и для тех, кто ко времени правления антихриста будет знать Его очень мало.

=Конечно, этот стих вы и сами прекрасно знаете, но все же:
Иоанна 14:6: «Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня».=

Нужно понять, что существуют Невеста -избранная церковь (святые, священники, делатели, мужи во Христе) и Гости (праведники, паства, урожай, младенцы во Христе), первое и второе воскресение. В Царство Небесное, к Отцу, взойдёт только Невеста. И Невестой можно стать ТОЛЬКО при содействии Святого Духа, который даёт только Иисус.
Аноним   обратиться по имени Четверг, 11 Марта 2010 г. 19:36 (ссылка)
Вот это дискусс, вот это я понимаю! И меня никто уже не обвинит в том что я (в тайне поклоняюсь Ирине как богине...) и услышать можно друг друга. И это здорово! Спасибо всем участникам. Одно но - давайте внимательно читать то что мы пишем друг другу! Ирина - я не сказал что эта книга и эти слова Христа ТОЧНО еретические и новоэровские, я лишь предположил! Это важно! Также я не писал и не считаю что только христиане спасутся и т.п. Я так вообще никогда не считал и не думал, я скорее думал - будет чудо если я в итоге спасусь... (никогда не было, нет и не будет такой уверенности, проверено опытом жизни, и не пытайтесь переубедить, пожалуйста. Это личное)

Ну а что касается догм и стереотипов нашего мышления - то здесь уже тома исписаны, и философов не верующих тоже не надо сбрасывать со счетов: Наши страхи, наши радости и чаяния - все переплетено в сложный и клубок, и древние евреи многие (порядочные, не фарисеи) не смогли принять слова Христа о том что Он Сын Божий, трудно ведь это все, правда?

Так что главное должно быть ясно и понятно всем христианам, которые себя таковыми считают, что среди Веры, Надежды и Любви Любовь из них большая, ведь так? Спорить об этом не будем?

Ну а книгу продолжение я лично жду, есть подозрение что Ирина и не хочет уже и переводить? Зря, это полезно в любом случае. И нам всем Веру надо проверять, так что буду признателен.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Марта 2010 г. 05:20ссылка
Да нет, Костя, книгу, конечно, буду заканчивать. Просто была занята несколько дней. Несмотря на все выпады против неё, я всё равно верю, что встреча была на самом деле. В книге так много интересных мыслей, которым не учит практически ни одна церковь. Я ведь могла бы и убрать кое-что, чтобы избежать слишком бурных обсуждений, но я этого не делаю, потому что доверяю ей.

Теперь по поводу опасений в своём спасении. Всё же попытаюсь. Я не думаю, что Богу нравится это. Можно понять, когда сделан грех, но человек не покаялся, потому чувствует себя непрощённым. У тебя же, похоже, это почти постоянное чувство. Разве это не сомнения в Его милости? Бог сделал всё, чтобы у тебя была уверенность в спасении. Если мы верим, прощаем и просим о прощении, а также стараемся помогать ближним, мы имеем спасение. В том Его милость, а не наша заслуга. Только сатана не хочет, чтобы ты знал, что прощён. Так он держит тебя под контролем. Чуть что - он тебя вниз тянет, мол, не высовывайся, недостойный, нет у тебя прав спасать других: сам не спасён. Чтобы в полную силу работать на Бога, нужно знать свои права. Иисус искупил нас, и сейчас мы- дети Бога. Единственно, в чём мы не можем быть уверены, это в том, будем ли мы просто спасены, или станем Невестой Иисуса и войдём в Царствие. К этому нужно стремиться. А спасение уже дано.
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Марта 2010 г. 09:28ссылка
Аноним
А надо бы Библии доверять, а не всяким книгам случайным и не вводить других в заблуждение. Не многие делайтесь учителями...
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Марта 2010 г. 15:21ссылка
Аноним
ну так доверяйте! кто вам не дает? если у вас не хватает силы воли или ума, чтоб понять что библия это хлеб духовный, а все остальные книги, это для размышления, для сравнения... ну и вобще! если будем так думать как вы, то прийдется все остальные книги вычеркнуть из нашей жизни... это нормально по вашему? если нет, то думайте немного, прежде это опубликовывать, на весь мир. а то добрались до интернета, и гоните тут!!!
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Марта 2010 г. 20:38ссылка
Аноним
Спасибо Ирина. Умом я это все понимаю и знаю, а вот сердцем... В том то и разница, я просто веду себя как вредный и избалованный ребенок, я так думаю. И еще как эгоист, вот и нахожусь постоянно в таком эмоциональном состоянии. Как этот заросший сад, хороший образ.

Что посеешь то и пожнешь, воистину сказано, так что вне зависимости нормально это или нет, это просто так и есть.
Александра-9   обратиться по имени Пятница, 12 Марта 2010 г. 13:37 (ссылка)
Не все дороги ведут к Богу. Не все религии ведут ко спасению, потому что Бог сказал: "Я Бог Авраама, Исаака и Иакова".
Кто имеет уши, пусть слышит.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку