Поддержка Вид

LiveInternetLiveInternet

сменить

Авось из (+ сутки) дневников

Записи Друзья Комментарии

eve eve

Аватар eve

-Метки

-Рубрики

-Подписка по e-mail

-Поиск по дневнику

-Статистика

Создан: 26.09.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 3427

Отчеты:
Посетители
Поисковые фразы

Без заголовка

Суббота, 24 Ноября 2007 г. 09:31 + в цитатник

В связи с просмотром "Острова" подумала, что прав был Булгаков, и самый страшный грех - это в самом деле трусость (а не гордость). Именно трусость - причина любых практически предательств. Смелые люди не предают.
Наверное, гордость сложна тем, что в ней практически невозможно покаяться, потому что каяться в общем-то как бы и не в чем)

Рубрики:

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

Darth_Ira обратиться по имени Суббота, 24 Ноября 2007 г. 11:17 (ссылка)

http://www.lib.ru/POEZIQ/TWARDOWSKIJ/memory.txt
Александр Твардовский

Ответить С цитатой В цитатник

Darth_Ira обратиться по имени Суббота, 24 Ноября 2007 г. 11:18 (ссылка)

Так вроде грех даже зовется не гордостью, а гордыней.
Гордость сама по себе грех ли?

Кротость и смирение, правда, по-прежнему добродетели)

Ответить С цитатой В цитатник

a-i-r обратиться по имени Суббота, 24 Ноября 2007 г. 15:07 (ссылка)

не возражая насчет того, что трусость один из самых страшных грехов, все равно не соглашусь, что смелый не предаст. может предать, буде не окажется других качеств, той же верности к примеру.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 00:08 (ссылка)

Исходное сообщение Dies_Irae
Так вроде грех даже зовется не гордостью, а гордыней.
Гордость сама по себе грех ли?

Не, прочитала, что это в советское время придумали разделение на "гордость" и "гордыню". Но, честно, я в гордости и смирении как свинья в апельсинах), не разбираюсь, то бишь.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 00:14 (ссылка)

Исходное сообщение a-i-r
не возражая насчет того, что трусость один из самых страшных грехов, все равно не соглашусь, что смелый не предаст. может предать, буде не окажется других качеств, той же верности к примеру.

Тоже об этом подумала, потом решила, что человек, который ПРЕДАЕТ другого ради собственных интересов, должно быть, очень-очень сильно любит себя и, поэтому, не может не дрожать за собственную бесценную шкурку. А тот, для кого самая важная ценность в жизни - это собственная шкурка, тот не может не быть трусом (и, при благоприятных обстоятельствах, предателем).

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 00:16 (ссылка)

*из практики собственных предательств в адрес... "Идеи", ну и просто о жизни)

Ответить С цитатой В цитатник

Darth_Ira обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 00:19 (ссылка)

Неважно, когда придумали - все равно вещи не идентичные. Имхо.

Ответить С цитатой В цитатник

Darth_Ira обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 00:20 (ссылка)

Если только не предает ради удовольствия.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 00:25 (ссылка)

Исходное сообщение Dies_Irae
Если только не предает ради удовольствия.

Так в мирных условиях (не тех, что в фильме "Остров") любое предательство - это предательство ради собственного удовольствие, даже если предаешь Бога. Ну или не ради удовольствия, но все равно злорадная радость никуда не денется.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 00:27 (ссылка)

Удовольствие от предательства может быть самоцелью, а может быть побочным продуктов. Суть от этого не меняется, предательство совершается для себя, ради себя и во имя себя)

Ответить С цитатой В цитатник

sustav обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 02:28 (ссылка)

а гордыня и трусость могут сосуществовать вместе, как думаешь?

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 16:31 (ссылка)

надо подумать)
не, ну по сути гордый человек панически боится унижения, т.е. заставить предать, отречься его можно не угрозой физической смерти, а угрозой нелепого положения, насмешек. (У Достоевского эта мысль была).
Ну чем не трусость?)

Ответить С цитатой В цитатник

a-i-r обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 17:03 (ссылка)

eve, опять таки нет. мне как раз вспомнился менталитет восточных стран(криво понимаемый мной), когда предавали не для себя, а во имя великой цели. заручались дружбой, доверием и предавали. и вооот тут начинается скользкая тема ) когда и что предательством считать, а что нет.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 17:11 (ссылка)

Баст, ты о чем именно, о советской истории? Не могу угадать: речь о революции или стукачестве уже после революции?)
Мне кажется, если заручались дружбой и доверием, это не совсем классическое предательство, обман, скорее, стукачество, а вот классика жанра это типа была-таки дружба, а потом не стало. Была-таки вера, а потом не стало.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 17:13 (ссылка)

Классический предатель - Иуда - все-таки БЫЛ апостолом

Ответить С цитатой В цитатник

a-i-r обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 17:34 (ссылка)

Иви нет, не о советской, мне беседы с одним парнем о японских нравах вспомнились, а потом и на то, что знаю о востоке тоже с той колоколни взглянула.
И потом, из-за идей и классическими верой-дружбой жертвовали

да и тот же Иуда, черт его знает, из-за денег ли :-\

Ответить С цитатой В цитатник

sustav обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 17:35 (ссылка)

Исходное сообщение a-i-r
eve, опять таки нет. мне как раз вспомнился менталитет восточных стран(криво понимаемый мной), когда предавали не для себя, а во имя великой цели. заручались дружбой, доверием и предавали. и вооот тут начинается скользкая тема ) когда и что предательством считать, а что нет.

а все такое будет предательством, если заручались дружбой, хотя конечно надо подумать

Ответить С цитатой В цитатник

sustav обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 17:36 (ссылка)

Исходное сообщение eve
надо подумать)
не, ну по сути гордый человек панически боится унижения, т.е. заставить предать, отречься его можно не угрозой физической смерти, а угрозой нелепого положения, насмешек. (У Достоевского эта мысль была).
Ну чем не трусость?)

да, значит могут, и мне кажется что одно совершенно очевидно вытекает из другого.

Ответить С цитатой В цитатник

Darth_Ira обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 19:00 (ссылка)

Полагаю, Иуда стал предателем не из-за денег. И повесился потом только потому, что был идейным предателем. До мозга костей.

Ответить С цитатой В цитатник

a-i-r обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 19:37 (ссылка)

Dies_Irae, да вот и мне то же кажется.

Ответить С цитатой В цитатник

Darth_Ira обратиться по имени Воскресенье, 25 Ноября 2007 г. 23:36 (ссылка)

Баст, по-моему, в самый дальний и холодный угол ада его, согласно легенде, упрятали как раз не за само предательство, а за идейность этого славного действия.
Да и не сказано нигде, что ради денег. Подвыпил - и сделал то, что давно собирался.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Понедельник, 26 Ноября 2007 г. 07:06 (ссылка)

ы ы ы "Иуда будет в раю, Иуда будет в раю, Иуда будет со мной" (с) Летов

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Понедельник, 26 Ноября 2007 г. 07:10 (ссылка)

Исходное сообщение a-i-r
Иви нет, не о советской, мне беседы с одним парнем о японских нравах вспомнились

Жалко, что не о советской), о японских нравах судить не берусь, практически ничего о них знаю, и потом эти люди - совсем другие люди, не такие, как мы), у них другая религия, другая жизнь.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Понедельник, 26 Ноября 2007 г. 07:18 (ссылка)

Исходное сообщение Dies_Irae
Полагаю, Иуда стал предателем не из-за денег. И повесился потом только потому, что был идейным предателем. До мозга костей.

Встретилась мне такая версия, что, поскольку Учитель не оправдал ожидания (не освободил Израиль от захватчиков, римлян), то Иуда решил, а почему бы не предать, раз не соответствует ожиданиям. Такой вот Иуда-революционер.
Еще есть версия, что Иуда был вор, был очень скуп, поэтому и предал.
Первая версия - очень интересная, да..

Ответить С цитатой В цитатник

a-i-r обратиться по имени Понедельник, 26 Ноября 2007 г. 07:46 (ссылка)

eve, будет ) все там будем )

иногда даже не почему бы не предать, а предать чтобы подтолкунть к желаемому. по разному. но вот версии, что Иуда был вором не помню, чаще слыхала что грамотный был, не в меру )

Ответить С цитатой В цитатник

Darth_Ira обратиться по имени Понедельник, 26 Ноября 2007 г. 16:53 (ссылка)

Полагаю, про революционера Иуду - всего лишь красивая байка. Он все ж таки был апостолом и наверняка понимал, что учение не предполагает масштабных военных действий против римлян.

Ответить С цитатой В цитатник

eve обратиться по имени Понедельник, 26 Ноября 2007 г. 17:41 (ссылка)

не знаю, у меня сложилось такое впечатление, что даже апостолы до той Пасхи очень мало чего понимали в учении...
Хотя байка подозрительно красивая, особенно в варианте предполагающим патриотизм и самопожертвование - не просто предать, а ради свободы предать)
Думаю, все было совсем не так, но как именно не сказано, видимо, эт не важно)

Ответить С цитатой В цитатник

Комментировать

« Пред. запись — К дневнику — След. запись »

Страницы: [1] [Новые]

LiveInternet

О проекте