statok, от колбасы не толстеют!!!!!!!!

значит ты не видела меня. дело не в сорте а количестве

буше, да её тут не найти обычной докторской...((( Она тут на вес золота пойдет :):

statok, вот почему ты так хорошо говоришь по русски!

Исходное сообщение Eleroum: буше, да её тут не найти обычной докторской...((( Она тут на вес золота пойдет

Надо будет попробовать Ваш метод в обучении детей иностранным языкам))))) А вдруг...)))

LI 7.05.22

буше, (я ко всем симпатичным людям очень люблю обращаться на "ты". Можно и к Вам/тебе буду?)
Если метод себя оправдает, я его запатентую и назову "ускоренно-колбасный метод изучения иностранных языков" :)))

Угу, можно и на "ты")))
Забавно)) Ускоренно-колбасный метод))))))

LI 7.05.22

Детей пока нет, ПМЖ менять не собираюсь, но статья очень понравилась, не оторваться! Спасибо!:)

Eleroum, Отличный пост!:))) Особенно про колбасу:))

P.S. С большинством выводов согласна:)) Но вот эти утверждения всё же вызвали возражения:))

Исходное сообщение Eleroum
По моему глубокому убеждению, чтобы говорить на другом языке дети должны общаться на этом языке со своими сверстниками. Чтобы им на этом языке было что не только сказать, но и рассказать. И чтобы было интересно услышать ответ. Для моих детей русский язык так и остался языком взрослых – мамы, её друзей, а что там у них, у взрослых может быть интересного ? Регулярно же возить своих детей в Россию я не могу. Мне и некуда, да и, особо, не к кому.

Большой набор детских книг, фильмов и мультфильмов мне тоже не очень помог. Не выдерживают они конкуренции с местной продукцией. То есть им было, конечно интересно, но вот такого, чтобы смотреть и пересматривать, читать и перечитывать, как это было с книгами, которые мы брали во французской библиотеке, или с диснеевскими мультфильмами, такого не было. Раз посмотрел – и отложил.

Просто приведу в пример своего ребёнка:)) Из своих 12-ти с половиной лет она 6 прожила в Москве, 4 года - в Сиднее и 2,5 - в Миязаках:))

Говорит на всех трёх языках одинаково свободно:)

Да, абсолютно согласна, что важно наше общение дома на 100% русском языке:) Но! При этом в её окружении вот уже 6,5 лет (бОльшую часть её жизни) нет русскоговорящих детей. Да, её словарный запас на русском, безусловно, гораздо беднее, чем у её московских сверстников:( Что есть, то есть:(( Тем не менее, у неё никогда не возникает искушения заговорить со мной по-английски (хотя она прекрасно знает, что для меня нет разницы, на нём ли говорить или по-русски:)) У неё просто срабатывает сигнал: "Передо мной русский человек, значит - говорим по-русски":))

И по поводу книг, которые перечитывает по много раз. Нет, это не русские книги, конечно:))) Что уж греха таить, по-русски читает она из-под палки:(( Но это и не японские книги (хотя 2,5 года её окружают ТОЛЬКО японоговорящие сверстники). Т.е. всё же любимые книги, которые перечитывает по 5-6 раз - это книги на английском (тот же весь Харри Поттер:)) А ведь английского она уже 2,5 года вообще не слышит:(( Ни от кого: ни от детей, ни от взрослых:(( Только с экрана телевизора (мы ей специально для того, чтобы язык не забыла, и кабельное телевидение сразу поставили, как только сюда приехали:))...

P.P.S. Я всё это не к тому, что у вас в семье что-то как-то не так:)) Всё у вас АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО и СОВЕШЕННО ЗДОРОВО, мне кажется!:)) Была бы я замужем за иностранцем, я бы тоже оказалась со своим русским в меньшинстве:)) И даже не сомневаюсь, что и у Полины этот язык очень быстро сошел бы на нет:(( Так что я написала свой коммент просто в качестве иллюстрации к тому, что НЕ ВСЕГДА наличие языка зависит от постоянного и активного общения ребёнка со сверстниками:))

Eleroum, ой, даа... добавлю тоже, что отчего-то мне встречались двуязычные дети, обычно когда мама так и не научилась сносно говорить на языке папы. Или наоборот. Короче, выхода нет. Либо звать бабушку на воспитание внуков, либо привет. :((

хотя, конечно, еще остается колбаса, как же! :))

A вообще я думаю, что усилия твои не напрасны. Сумаю, заговорят как миленькие, когда им самим будет это нужно.

И вот еже, спасибо, что написала. Животрепещуще. Хотя, конечно, детей у меня нет и не планируется. Зато есть племяшка, кот. надо немедленно везти сюда! :)

Olga_BY, тебе спасибо :)

Lexy_Nelson,
Ты, конечно права, наличие сверстников говорящих на другом языке не обязательно. Это я погорячилась :): Я таким образом хотела подчеркнуть, что язык осваивается гораздо легче, когда на нём есть что сказать и есть кому сказать.
У моих детей сейчас снова просыпается интерес к "материнскому" языку, благодаря школе. Они начинают понимать, что принадлежать к двум культурам - большая удача. Анастасия это оценила на уроках истории. Они сейчас в 30-х годах. И вот сталинизм она повторяла с мамой,а Народный фронт, Леона Блюма и Мориса Тореза с папой :):
А Андрей, тоже, кстати, на уроках истории, во время наполеоновских войн понял, что русско-французское происхождение посволяет ему всё время оставаться на стороне победителей :):

Я, кстати, заметила, что дети, живущие во Франции, но с папой и мамой, говорящими дома на русском языке, очень легко осваивают не только французкий, но и другие языки. Были у меня знакомые - русско-армянская семья во Франции. Дома они говорили по-русски. Сын их без проблем говорил и на русском и на французском. Няня у него была алжирка - за короткий срок он начал говорить на арабском языке, а когда приехала бабушка-армянка - заговорил на армянском.

К счастью, все дети разные, и потом из них получаются разные взрослые, и от этого мир, в котором мы живем разнообразен и интересен :):

_Glasha_, ох, Даша, на нашу бабушку, рассчитывать не рпиходится. Когда я ей это предложила, она ответила, что рано ей ещё внуками заниматься, добавив "я тебя вырастила самостоятельной, так что справишься" :):
Вот и посмотрим, справлюсь, или как :):

Eleroum,

Исходное сообщение Eleroum
Я таким образом хотела подчеркнуть, что язык осваивается гораздо легче, когда на нём есть что сказать и есть кому сказать.

Совершенно согласна:)) Так, например, не одной мною замечено, что быстрее язык осваивают более разговорчивые от природы дети:))

Или вот, например, девочки (в общей своей массе) гораздо быстрее начинают говорить на новом для них языке, чем мальчики. Хотя бы потому, что девочки больше общаются во время своих девчачьих игр (всякие там "дочки-матери", больница", "магазин":)))... Мальчишки же больше играют в подвижные игры (типа футбола, баскетбола, бейсбола и т.п.), в ходе которых не сильно требуется вербальное общение... Как результат, язык продвигается более медленными темпами...

Хотя, конечно, многое зависит от каждого конкретного ребёнка:)

Исходное сообщение Eleroum
А Андрей, тоже, кстати, на уроках истории, во время наполеоновских войн понял, что русско-французское происхождение посволяет ему всё время оставаться на стороне победителей :):

Да, это любопытно:))) А я вот и не подумала об этом "преимуществе" русских корней:)))

Исходное сообщение Eleroum
К счастью, все дети разные, и потом из них получаются разные взрослые, и от этого мир, в котором мы живем разнообразен и интересен :):

Безусловно!:))

Eleroum, какая у тебя правильная мама! :) НЕт, правда. А то вот знаю многих, кто так и висит на шее бабушек, а они и сказать-то ничего не могут.

Конечно, получится, а то! :)

Исходное сообщение Lexy_Nelson
[...] Или вот, например, девочки (в общей своей массе) гораздо быстрее начинают говорить на новом для них языке, чем мальчики.[...]

А вот у Чехова в "Записных книжках" есть "женщины быстрее осваивают иностранные языки, потому, что у них в голове больше пустого места" :)

Eleroum,

Исходное сообщение Eleroum
А вот у Чехова в "Записных книжках" есть "женщины быстрее осваивают иностранные языки, потому, что у них в голове больше пустого места" :)

Ха-ха:))) Что ж, "тоже вариант" (с):)))

Исходное сообщение _Glasha_
Eleroum, какая у тебя правильная мама! :) НЕт, правда. А то вот знаю многих, кто так и висит на шее бабушек, а они и сказать-то ничего не могут.

Конечно, получится, а то! :)

Мама-то у меня, конечно, правильная... Но мне, в глубине души, хотелось бы, чтобы она проявила чуть больше интереса к своим "французским" внукам, пока они ещё в том возрасте, когда им нужна бабушка....

Lexy_Nelson,А мне очень нравится ещё, что по поводу женщин и иностранных языков писал Довлатов.


" В эмиграции на каждом шагу дают о себе знать черты матриархата. Я знаю десятки семей, в которых именно женщине принадлежит главенствующая роль.
Женщины более добросовестны и непритязательны. У них в большей степени развито чувство ответственности. Они даже физически выносливее.
Поэтому женщины быстрее и легче адаптируются. Успешнее преодолевают языковой барьер. Лучше приспосабливаются к новым условиям.
Вполне обычной представляется такая картина. Женщина работает по восемь часов. Три часа проводит в сабвее. (Где час считается за три, как на войне.) Вечером—дети, прачечная, супермаркет. И так далее...
А мужчина тем временем размышляет о судьбах планеты. О будущем России. О путях демократии. Об издержках и преимуществах свободы.
Мужчина вещает и пророчествует. Сеет разумное, доброе, вечное...
Мужчина сеет, а женщина — пашет. На фабриках и в пиццериях. За три пятьдесят в час...
Лично я пролежал на диване ровно год. Моя жена работала с утра до ночи. За ужином она дремала под мои рассуждения на тему свободы и автократии.
Мне вспоминаются дни перед отъездом. И мои решительные заявления:
— Главное — обрести свободу. Остальное не имеет значения... Буду мыть посуду в ресторане. Или таскать мешки...
Ленинградцы всхлипывали, слушая мои предотъездные речи.
Однако выяснилось, что мыть посуду в ресторане — тяжело и неприятно (я и дома-то мою ее без энтузиазма)...
Короче, обрел я свободу и лег на диван. А жена работает. Так прошел год... [...]"
Cергей Довлатов. Марш одиноких.

Eleroum, :)

Eleroum,

Исходное сообщение Eleroum
А мне очень нравится ещё, что об этом писал Довлатов.

Хорошо написал:)) Честно:))

Смеюсь со слезами на глазах! Как колбаса заставила всех троих вспомнить свои русские корни и достать с далеких полочек памяти весь запас русских слов)))
У меня тоже муж француз. Детей пока нет. но до этого рассказа я свято верила, что буду их учить русскому, что им должно быть интересно. Я храню любимые русские мультики на компьютере, думала: так будущим детям будет интересней изучать наш нелегкий язык.
А тут прямо расстраиваюсь, узнавая, какая это травма: лишний язык.
А я, наивная, мечтала, что дети, приезжая к моей маме в гости в Италию, выучат там еще и итальянский))) Оказывается, даже второй язык - это тяжело для крошек.
Молодец, что не сдаешься! Желаю, победить, и чтобы русский все-таки стал вторым родным языком)))

Fille, да ты раньше времени не расстраивайся. Да и вообще не расстраивайся. Скажи себе - будут дети полиглотами - замечательно. Не будут -ничего страшного :): Главное, чтоб им было хорошо.
Ну и запасись колбасой - чтобы увеличить шансы :):

Eleroum, колбаса - это нечто)))
Эх, буду надеяться, что медленно, но все-таки освоим русский язык. На ваших примерах научусь, как это делать, с колбасой)))

Ты все-таки поддерживаешь в них русский язык... А мой крестник по-русски кажется даже не понимает... Мама с папой говорят по-английски или по немецки. И бабушки со стороны папы только по-немецки. Русский они слышат только когда в Россию приезжают раз в несколько лет. Мама их кажется оставила вовсе идею нучить их языку. Так что с крестником моим пока я английский не выучу, общаться у меня не получится...