-Видео

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ElenaCvetkova

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.04.2011
Записей:
Комментариев:
Написано: 868


Мой ответ пастырям, которые называют своих прихожан лицемерными и жадными только за то, что они не отдают в церковь «десятину» или отдают, но .....

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Мальцева_Валя   обратиться по имени Среда, 29 Июня 2011 г. 15:18 (ссылка)
Спасибо, сестра за эту статью. Все это откликается и в моем сердце. Я уже говорила свое понимание и еще скажу: Богу не нужны наши десятины. Ему нажна наша вера - то есть доверие Ему. И еще Ему нужно разрушить в нас стереотип индивидуальности и обособленности. Христианин это не одиночка. Бог рождает нас в Теле, внедряет нас в Тело. Мы больше не сами по себе, мы части одного целого. И для Него важно что бы мы на других смотрели как на себя, а вернее - в других видели Христа умноженного. Потому и даны были эти повеления о десятине, что бы мы поддерживали и левитов, и нищих, и бедных. Что бы все общество наслаждалось Богом. Вот суть повеления ДЕСЯТИНЫ в В.З. Иисус раскрыл еще глубже это действие. Не просто давать часть денег, а жертвенное измененное сердце, участие в жизни других, отдача себя всего.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 29 Июня 2011 г. 23:29ссылка
Аноним
Исходное сообщение Мальцева_Валя
Иисус раскрыл еще глубже это действие. Не просто давать часть денег, а жертвенное измененное сердце, участие в жизни других, отдача себя всего.


Получается, что у Авраама, который назван "отцом всех верующих", не было такого жертвенного сердца, коли он практиковал "десятину"???!!! Да он бы дал фору по жертвенности очень и очень многим Христианам!!! А Давид? Вот уж у кого было жертвенное сердце, да вообще он был не зря назван "мужем по сердцу Господа". Однако ни Аврааму, ни Давиду и в голову не могло придти, что чтущий Господа от начатков всех своих прибытков, т.е. отделяющий десятину от всего, что Бог даёт ему, оказывается, тем самым, чего то "не догоняет" в понимании Божьего сердца. Особенно это относится к Аврааму, который жил задолго до закона, и жил в Божьей благодати... Вот удивляюсь я на Христиан, готовы нести любую ахинею, лишь бы "чтить" Бога по своему, а не так, как Сам Он того желает. А ведь при этом ещё считают, что поют Новую песнь.....
ElenaCvetkova   обратиться по имени Среда, 29 Июня 2011 г. 15:20 (ссылка)
Аминь, сестричка!
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Среда, 29 Июня 2011 г. 15:56ссылка
Аноним
Спорить более не буду. Нет смысла. Но перефразируя вопрос из статьи, насчёт того, почему, мол, я должна нести десятину пастырю, а не туда, куда мне велит Господь(хотя я свято верю, что Господь может повелеть отдать десятину ещё куда-то, родителям, например, но не всегда, и не постоянно)отвечу подобным же вопросом: А почему тогда ты, сестра, и все, которые мыслят подобным образом, питаетесь Словом через этого пастыря, а не питаетесь напрямую от Господа? Не считаете, что его труд достоин ваших приношений? Ну, тогда трудитесь сами, перестаньте слушать его проповеди! Но нет же! Проповеди, брат, давай, мы через них питаемся, а вот насчёт приношений..... Ну-у.. это тебе Бог подаст. И я бы так же вам сказал, и закрыл бы сайт, если бы не помнил, что Бог благ даже к НЕ БЛАГОДАРНЫМ и злым. Благослови вас Господь, сёстры!
Перейти к дневнику

Среда, 29 Июня 2011 г. 16:16ссылка
Я тоже спорить не буду. Каждый из нас имеет право на своё мнение. Андрей, но никто не говорил, что ты не достоин моих приношений. Это я не говорила. Да и фраза какая-то странная. Как можно быть достойным или не достойным помощи. Не достойно другое: не доверять Богу, манипулировать Писанием и обзывать людей, которые слушают твои проповеди. И еще, разве они твои? Их дал тебе Господь. И если Он говорил тебе делиться, то делись не ожидая ничего взамен. Даром получил - даром давай. Разве не так? Андрей, каждый из нас может попросить о помощи. Но никто из нас не имеет права вешать ярлыки на тех, к кому ты за ней обращался. Ты знаешь, я была в твоей ситуации. Но Бог дал мне мудрости простить и ЛЮБИТЬ тех, кто мне отказал. Вот ты читал эту статью и тебе было больно. Я понимаю это и поверь мне было не просто её писать. Каждое слово отзывалось во мне болью. Но представь, как больно было тем, кого ты так жёстко "обличил". Я предлагаю тебе задуматься над тем, если ли Дух Святой в тех людях, которым ты писал. И если всё-таки есть, то отдай их Господу, а сам попроси прощения у них. Прости, брат!
Перейти к дневнику

Среда, 29 Июня 2011 г. 16:42ссылка
Аноним
Знаешь, Лена, я и отдаю даром! Я получал письма, примерно, человек от 100, которые писали, что они питаются через моё служение. Из них более половины не ходят ни в какие общины, и стало быть десятины никуда не приносят. Но получаю я регулярно десятины только от пятерых из них. Это разве не даром? Да и этих я не о чём не просил. Бог им сам это в сердца вложил. Вот это, я понимаю, люди благодарные и понимающие Святой Божий принцип отделения десятин, а значит - знающие Бога Единого. Повторю ещё раз, может быть ты меня так и не услышала: я бы и дальше бы не заикнулся на эту тему, если бы не история с моим обращением на сайте, когда вместо помощи, я получил несколько "обличений" за то, что вывесил это объявление. И обличений от кого? Как раз от тех, которые мне писали, какое они благословение получают через этот сайт! Вот именно это меня и возмутило и побудило написать ту статью. Так что, отдаю даром Но сам в себе знаю, что будь я на месте кого то из тех, кто никуда не ходит и питается через моё служение, то у меня бы просто совести бы не хватило не начать служить своими десятинами этому сосуду. Это честно. Это - самое первое, чтобы пришло мне в голову.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Июня 2011 г. 17:08ссылка
Аноним
Да и ещё одно. Думаю, что-то важное забыл! Я называю лицемерами(и готов это повторить где угодно) не тех, кто не отделяет десятин(и вовсе не обязательно мне, а вообще, в принципе), а тех, кто, при этом утверждает, что Бог - безраздельный Царь и Владыка во всех сферах их жизни. Такого не бывает и я знаю это на 100%! если в жизни ч-ка Бог и вправду - безраздельный Царь и Владыка, то значит, что Он таковой и в финансовой сфере, а это выражается в верности и постоянтстве в отделении Ему десятин, или, если хочешь - "начатков от ВСЕХ прибытков". А тот, кто этого не делает, тот не знает Бога, как Единого Владыку, т.к. если Бог - не владыка хотя бы в одной сфере( в сфере денег, например, то Он - вообще не Владыка в этом человеке). Ну пусть этот ч-к и не говорит тогда, что Бог, в его жизни, Царь. Тогда к нему и притензий нет. А если говорит и не делает, то кто он? Самый настоящий лицемер! Это я говорю от Господа, а не от себя.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Июня 2011 г. 18:18ссылка
Андрей, прости, что не ответила тебе сразу. Была занята. Если у тебя будет желание понять мою точку зрения, то очень прошу тебя прочесть вот эту статью. http://www.liveinternet.ru/users/elenacvetkova/post165211822
Если у нас с тобой не спор, целью которого является убедить друг друга в собственной правоте, а разномыслия, которым надо быть в церкви, то постарайся понять, что я пытаюсь тебе сказать. Заметь я не убеждаю тебя. Просто я как раз и считаю, что этими 10% я обижаю Бога, понимаешь? Это знаешь, как дать кому-то, а потом ждать, что тебе воздастся. У меня с Богом не деловые отношения, Он мой Отец.
Перейти к дневнику

Среда, 29 Июня 2011 г. 23:08ссылка
Аноним
Интересная у тебя логика. Значит, Сам Бог сказал Своему народу делать то, что Его обижает??? По-поему, Он считает с точностью до наоборот, ибо это Он сказал, что Его народ обкрадывает Его, не принося Ему ВСЕ десятины(Мал.3). И ещё, по твоей логике, получается, что Он приучал Свой народ к чисто деловым отношениям с Собой??? Сестра, ты вообще себя слышишь? А по поводу 10%, я уже устал повторять, что десятина - представитель целого, т.е. всего, что ты имеешь. Как отдать Богу всё, на практике, а не в демагогии? Очень просто - отдавать все десятины. Слабо? Конечно, легче только словами, дескать я не 10%, а всё посвятила Богу. Но! Исповедание без конкретных поступков - признак мёртвой веры. На этом всё. Больше писать не буду. Надо быть очень упёртым и эгоистичным человеком, чтобы не услышать в том, что я тебе говорю, Его Голос....
Перейти к дневнику

Среда, 29 Июня 2011 г. 23:30ссылка
Андрей, у меня такое чувство, что ты в статье увидел только то, что хотел увидеть. Отбрось все чувства, прочти внимательно. Я всё четко и конкретно аргументировала. И причём здесь демагогия, если я говорю только о практике. Почему ты решил, что я не творю конкретных поступков (ты меня совсем не знаешь и не знаешь дела, которые я творю). Можешь больше не писать. Давай так: мужик сказал, мужик сделал, а то, чем больше ты пишешь, тем больше я в тебе разочаровываюсь и задумываюсь о том, что то, что тебе открывает Бог, не смогло войти в твое сердце. Я верю и надеюсь на то, что Господь проявит милость к тебе и даст возможность покаяться. Прошу так же о том, что бы Бог открыл мне мои ошибки, и дал возможность их исправить. Оставайся с Богом и борись за истину, в первую очередь, с собой, Андрей!
Мальцева_Валя   обратиться по имени Суббота, 02 Июля 2011 г. 02:45 (ссылка)
С Днём рождения, lia24635!
С днем рождения, Леночка!!!
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 24 Июля 2011 г. 15:54 (ссылка)
Золотые слова сказал Павел : "Я пришёл взыскать не вашего, а вас!"
Если бы о десятинах так рьяно говорили не "обличенные властью памазанники - освобожденные служителя" , а те кто её отдаёт, то это звучало бы убедительнее. А так, всё больше замечаешь как люди превращают церковь в обыкновенный бизнес, прикрываясь красивыми словами. Когда со мной говорил пастор о том, чтобы я стал дьяконом, то такие примеры приводились о деньгах, что меня до сих пор тошнит. Может хотел меня этим смотивировать или думал, что если я занимаюсь бизнесом, то для меня такой язык более понятен! Печально, после этого я перестал доверять этому человеку. И то, что происходит в церкви на его совести! Более 10 лет в церкви и церковь не выходила из долгов. На время - пол года - год, потом очередной проект и долги. Потребительский менталитет глубоко входит с сознание людей. И с трибуны: нам заняли столько то, это огромное благословение братья и сёстры - звучит постоянно. Чего то я не допонял в Божьих Благословениях. Все программы по финансовому обучению посворачивали - слишком правильно учат жить без долгов. Вот вам и жизнь по писанию. В своей семье приходится учить детей другому - благословен тот, кто даёт взаймы, а не тот, кто берёт....
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 26 Июля 2011 г. 21:33ссылка
Тяжело наблюдать когда церкви превращаются в организации, а вера в бизнес. Но еще тяжелее видеть как люди используют Библию в своих целях, манипулируя не только Писанием, но и людьми. Мир пришел в Церковь. Вавилонская блудница................
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку