-Я - фотограф

Бангкокский котяра:)

Бангкокская колбаса:)
1 фотографий

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в deadly_nightshade

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.09.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 16629


Почему нам не понравился Лаос?

Среда, 02 Марта 2011 г. 15:36 + в цитатник

Как только мы перешли границу с Лаосом, я сразу поняла, что что-то изменилось. Конечно же - люди перестали улыбаться. Ну ладно, может, это пограничники такие, тем более чего им улыбаться, если я требую безвизового въезда, в то время как все европейцы толкаются в огромной стихийной очереди и платят за визу по 30$. Не улыбались пограничники и Антону, который почему-то не захотел платить им в карман сверх положенных 30$ за то, что золотая краска с герба Украины на обложке его паспорта слегка затерлась. В визовой анкете очень позабавила графа: "раса". Итак, нас встречал коммунистический Лаос, страна миллиона слонов (именно так переводится ее древнее название) и бывшая французская колония.

Прямо на границе - многочисленные разводилы, продающие билеты на лодки до Луангпхабанга. Не ведемся (в отличие от буржуев-европейцев) и разузнаем путь к пристани. По пути несколько раз уточняем, люди отвечают нехотя и не улыбаясь. 

В общем-то первые впечатления о неприветливости подтвердились и в дальнейшем. В стране действительно приветливы очень и очень немногие. После Таиланда, где улыбаются практически все (пусть чаще и не искренне), контраст просто разительный. Здесь тебя чаще всего просто игнорируют, когда ты пытаешься к ним обратиться. Нередки случаи, когда торговцы не обращают на тебя внимания, когда ты подходишь у них что-то купить. (В этом я нашла и плюс: их можно фотографировать. Чаще всего они на тебя не отреагируют, либо обругают как следует. Тайцев фотографировать сложнее - они сразу же замечают и обычно начинают улыбаться). 

Лаосцы предстали перед нами ленивыми раздолбаями. Ощущение, что им не нужно ничего в этой жизни, только сидеть и бездельничать. В каждой интернет-статье про Лаос можно встретить поговорку: "Вьетнамцы сажают рис, камбоджийцы следят за тем как они это делают, а лаосцы слушают как растет рис". Так вот, у меня ощущение, что лаосцы вообще нафиг забили на этот рис и просто сидят.... Две реальных ситуации: во Вьентьяне в 9 вечера не в самом центре, но недалеко от него, мы не могли покушать - кафе работали, но готовить в них не хотели! Ситуация номер два: в одной из столичных гостиниц нам сказали, что номеров нет. Я спросила: "А что же это за номерок лежит у вас на стойке?", тогда нехотя ответили, что свободный номер все-таки есть.... 

При всей своей лени лаосцы очень жадные до денег. То есть, если они все-таки соизволят обратить на тебя внимание, то как на белый мешок, набитый деньгами, и будут стараться ободрать как липку. В первые дни мы просто офигевали от местных цен на все. Гестхаусы, еда - все это значительно дороже, чем в Таиланде, при более низком качестве. А тук-тукеры ломят просто запредельные цены за проезд. Мы думали, что может, они торговаться любят, но нет, цену сбрасывают неохотно. Они живут по принципу "либо все, либо ничего", главное, чтобы лишних телодвижений не делать. 

В Лаосе царит полный хаос. Бедные деревушки, плохие дороги, куча босоногих детей (зато при пионерских галстуках), никакого производства, практически все товары импортные из Таиланда... При этом лаосцы готовы брать деньги за все, думаю, что если бы они придумали, как, они бы брали плату за пользование воздухом. Вход практически во все храмы - платный (при том, что они в большинстве стоят обшарпанные), туалеты - платные (при том, что грязные), даже расшатанные мосты - и те платные! Просто какой-то непонятный человек ставит будку возле моста и все должны ему платить. На главной государственной дороге нам встретилось несколько постов со шлагбаумом, где тоже нужно платить. Просто за проезд и просто не пойми кому, это не дорожная служба и не полиция. В общем, нет предела беспределу...

Еда нас поразила после Таиланда... Сначала нам продали просроченную лапшу быстрого приготовления, затем мы слегка отравились в вегетарианском буфете (за 2,5 месяца в Тае мы ни разу не травились, несмотря на то, что ели везде и все подряд). На следующий день мне продали заплесневевший сэндвич. Тогда мы решили готовить самостоятельно. Прошлись по рынку и обнаружили, что овощи и яйца стоят дороже, чем в Москве! А на мясе сидело такое количество мух, что я решила до Таиланда к нему не прикасаться... При этом нельзя сказать, чтобы в Лаосе было нереально грязно, нет. Грязнее, чем в Таиланде, но в принципе вполне терпимо... 

В общем, Лаос оставил неоднозначные впечатленияиз-за шокирующего характера людей и полного беспредела. Думаю, что если бы здесь остались французы, они бы уж точно навели порядок... И разобрались бы с этим псевдокоммунизмом. Разве это так сложно в стране, все население которой составляет 6 миллионов? Хотя если население издавна привыкло, что за них все делают, то вряд ли уже это быстро искоренимо. 

Естественно, все написанное выше сугубо мое личное мнение. Естественно, здесь есть и хорошие замечательные люди (нам встретились целых два!), но в основной массе народ предстал именно таким, как я описала. В интернете масса отзывов людей, которые просто в восторге от Лаоса, но встречаются и мнения, аналогичные нашему с Антоном. У меня сложилось впечатление, что нравится обычно тем, кто не ограничен в средствах, а если путешествовать полностью самостоятельно и при этом с небольшим бюджетом, то картина выходит совсем другой. За 6 дней в Лаосе мы потратили в 2 раза больше денег, чем тратим за аналогичный период в Таиланде, не посещая никаких платных достопримечательностей, и при этом отнюдь не шикуя. В Таиланде за эти деньги мы живем в гораздо лучших условиях и гораздо лучше питаемся (исключением стал хороший номер во Вьентьяне). 

Возможно, нужен другой настрой... Мы ожидали увидеть нечто, похожее на Таиланд, просто победнее. Возможно, нужно просто принять эту ситуацию такой, какая она есть, и относиться к ней с юмором. Возможно, следует поехать в более отдаленные уголки страны, чтобы увидеть, как дела обстоят там, ведь мы посмотрели лишь мизерную и самую туристическую часть. Но что-то пока что не хочется, несмотря на невероятно красивую нетронутую природу и гораздо лучше сохранившийся традиционный жизненный уклад... Опыт посещения страны был познавательным, но я искренне радовалась, вновь возвращаясь в Таиланд.

На этом негатив заканчиваю, в дальнейшем выложу фотографий со сплава по Меконгу, из Луангпхабанга и Вьентьяна.

Серия сообщений "Лаос":
Часть 1 - Лаос
Часть 2 - Дорога во Вьентьян
Часть 3 - Почему нам не понравился Лаос?
Часть 4 - Два дня на лодке по Меконгу, Лаос
Часть 5 - Луангпхабанг, февраль 2011. Ч.1. Жизнь и архитектура.
Часть 6 - Луангпхабанг, февраль 2011. Ч.2. Торгово-рыночное.

Рубрики:  Путешествия
Размышления
Дальнее зарубежье

Irina_bkk   обратиться по имени Среда, 02 Марта 2011 г. 15:52 (ссылка)
В принципе, я с тобой согласна, особенно в части цены и качества. В Тае практически везде можно найти услуги хорошего качества за адекватные деньги, во Вьеньтяен же если хочешь получить нормальную ( отнюдь не лакшери) услугу будь готов заплатить вдвое. еда... Не знаю, местная кухня не произвела впечатление, исключене пара мест с европейской кухней, но держат эти места отнюдь не лаосцы. Кстати, вы дошли до пиццерии?
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Среда, 02 Марта 2011 г. 16:00 (ссылка)
Irina_bkk, меня даже больше убили не цены, не соответствующие качеству, а лень и равнодушие повсеместное ко всему. реально не хотят ничего делать, только чтоб деньги сами на них падали)
Вьентьян меня даже меньше поразил, а вот Луангпхабанг....
мы собирались в ту пиццерию, но к вечеру уже так и не доползли:) Так что заменили ее другой, расположенной прямо рядом с нашим отелем - Swedish bakery. Тоже очень даже ничего (и видимо, тоже европейцами основано), особенно после того, как не ели сыр три месяца:)
Ответить С цитатой В цитатник
Irina_bkk   обратиться по имени Среда, 02 Марта 2011 г. 16:04 (ссылка)

Ответ на комментарий deadly_nightshade

deadly_nightshade, Мы как-то не прониклись духом Лаоса и не путешествовали, поэтому я могу сравнивать только Вьентьян, говоришь, что в ЛПБ еще хуже? Жуть...
Вы жили возле фонтана? Мы тоже регулярно завтракали в том кафе.
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Среда, 02 Марта 2011 г. 16:56 (ссылка)
Irina_bkk, ЛП - это в разы хуже. цены на жилье пониже, но вот отношение к тебе исключительно как к денежному мешку. Вьентьян все-таки столица, там у людей больше занятий, а в ЛП только туристами и живут. Наверно, в Ванг Вьенге нечто аналогичное, но мы не стали уже проверять, проехали мимо...
нет, мы жили минутах в 10 от фонтана, возле большого супермаркета для иностранцев, а за углом супермаркета как раз и была эта выпечка.
Ответить С цитатой В цитатник
Irina_bkk   обратиться по имени Среда, 02 Марта 2011 г. 17:12 (ссылка)

Ответ на комментарий deadly_nightshade

deadly_nightshade, Большой супермаркет.... Просто невозможное словосочетание для Вьентьяна)))) Может за последний год там построили что-то новое? Я уже больше года там не была
Ответить С цитатой В цитатник
Syamuka   обратиться по имени Среда, 02 Марта 2011 г. 22:35 (ссылка)
Очень познавательно. У меня было представление о Лаосе, примерно, как у вас. О том, что они безразличные, с ленцой и пофигисты - как-то и не думалось. Спасибо за знакомство со страной.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Четверг, 03 Марта 2011 г. 17:19 (ссылка)
Как интересно! Мне как раз встречались только крайне положительные отзывы о Лаосе. Интересно, те, кто их писал, неужели не замечали такого отношения людей?
Надо срочно складывать свое собственное мнение! :))
Ответить С цитатой В цитатник
nnadink   обратиться по имени Пятница, 04 Марта 2011 г. 06:20 (ссылка)
вот уж практически никогда от тебя не слышала от тебя таких отзывов..... значит точно не зря...
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Декарт   обратиться по имени Пятница, 04 Марта 2011 г. 11:12 (ссылка)
Мне очень понравился аос! Был в Вьентьяне, Вангвьенге и Луангпрабанге. Прекрасная страна, красивая природа, люди вполне нормальные. Нигде лишнего содрать не пытались. Много водных развлечений, спорт, плавание, прыжки в воду. А вот на реке Квай (Таиланд) обломали с плаванием (раньше можно было там плавать на экскурсиях, и внятно не объяснили почему - вроде холодно (а было +28 и никаких стихий), в отеле в Бангкоке пытались развести на деньги и содрать второй раз за ту же услугу (номер и телефон), пришлось долго с ними спорить с бумагами в руках. А за телефон я отказался платить, потому что соединения не было, трубку в Москве не сняли, и так несколько раз, а они хотели засчитать. В Лаосе всё было чётко и не дорого - за 12 долларов на целый день лодка, шина, прыжки, и ещё еда и транспортировка.
Ещё в тайском аэропорту тётка в интернет-центре обхамила, как в советском сельпо, что я что-то не сразу понял, как распечатывать. А в предыдущий приезд в Таиланд по земле вообще не пустили у них там визы на земле не оформляли, пришлось лететь (из Сием Рипа) и деньги тратить. А её какие пробки на дорогах... В общем, с Таем у меня не очень складывается. Всё, наверное, субьективно, кому что подходит...
В Лаосе как-то спокойнее всё, приятнее.
В общем, Лаос, Вьетнам, Филиппины и даже Камбоджа понравились больше, чем Таиланд. Во Вьетнам и Лаос собираюсь ещё, возможно в конце нынешнего года.
Ответить С цитатой В цитатник
FarEast   обратиться по имени Пятница, 04 Марта 2011 г. 17:38 (ссылка)
Кафе работали, но готовить там не хотели?????? Даже советский сервис отдыхает!
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 06:25 (ссылка)
Irina_bkk, ну, по сравнению со всеми остальными он реально большой, больше тайских 7-11:)
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 06:26 (ссылка)
Syamuka, мне тоже не думалось... говорят, их в последние годы наплыв туристов испортил.
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 06:27 (ссылка)
Annataliya, мне тоже, правда, сейчас я стала ради интереса читать больше отзывов и нашла аналогичные своим. собственное мнение? мне кажется, уж лучше Вьетнам или Камбоджа:)
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 06:29 (ссылка)
nnadink, не знаю, сколько людей, столько и мнений.. но это первая страна из моего пока что небольшого списка посещенных стран, в которой у меня постоянно было подавленное настроение....
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 06:34 (ссылка)
Павел_Декарт, Павел, а когда вы были? говорят, что там очень сильно изменилось все в последние несколько лет!
я просто не могу поверить, что не пытались содрать лишнего, потому что везде, где мы были, цены просто задраны, часто есть две графы - для местных и неместных...
насчет развлечений ничего сказать не могу, мы обычно избегаем развлечений для туристов. но порядок цен там похоже сейчас другой - за 12 долларов с едой и транспортом там ничего не найти. ради интереса мы разузнали насчет катания на слонах - дороже, чем в Тае в 1,5 раза.
в общем, сколько людей, столько и мнений. я в Лаос больше не хочу возвращаться.
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 06:36 (ссылка)
FarEast, да вообще! просто говорили: "no food"! советский сервис побурчал бы, но в итоге что-то сделал!
насчет совка еще был прикол: покупает Антон себе пиво и ему говорят: "9000, но если бутылку принесешь завтра - 8000". мы так смеялись:)
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Декарт   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 09:30 (ссылка)
Я был в декабре 2009года, всего год с небольшим назад. И ещё хочу, мне понравилось. Свободно, не заорганизовано и не урбанизировано. И содрать лишнего не пытались, а в Тае -очень даже пытались.
Всё субъективно, одним то нравится, другим другое... И про другие страны противоположные отзывы читал, про Шри-Ланку, где был 4 раза, отзывы от восторга до отвращения. При этом я понимаю, что никто не врёт, просто такие акценты и ситуации. Всё описанное в позитивных и негаивных отзывах в расматриваемой стране действительно имело место, но кому что нравится, кто на что настроен и кому как повезёт.
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 10:51 (ссылка)
Павел_Декарт, да вроде бы недавно.
неужели не пытались содрать лишнего? я вот сейчас снова в Таиланде и сравниваю цены и уровень качества - сравнение далеко не в пользу Лаоса.
насчет неорганизованности - в Лаосе эта неорганизованность выливается в полный бардак. разве это нормально ставить шлагбаумы и собирать мзду за проход по мосту? разве нормально брать плату за входы в каждый храм (нет, если бы их реставрировали на эти деньги, было бы нормально, но все стоит обшарпанное..)
естественно, у всех разное восприятие ситуаций, но все же то, что негатива за 6 дней в Лаосе было в разы больше, чем за почти 2,5 месяца в Таиланде, наталкивает меня на мысль, что это не только мое субъективное восприятие.
Ответить С цитатой В цитатник
FarEast   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 14:26 (ссылка)

Ответ на комментарий deadly_nightshade

Мда :-)))))
Видимо, Лаос, все-таки, не твое. У меня вот с Иорданией получилось. Пожалуй, единственная страна, куда я не хочу вернуться, несмотря на обилие красот. Отзывы об Иордании, в основном, тоже положительные, но не у меня. Тоже привязчивые местные, попытки надурить и т.д. Не до такой степени, как в Лаосе, но все же достаточно.
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 18:33 (ссылка)
FarEast, видимо, у каждого есть такая страна) в любом случае это новый опыт, не съездив, не узнаешь, что туда тебе не стоит больше ездить...)
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Декарт   обратиться по имени Суббота, 05 Марта 2011 г. 22:12 (ссылка)
Согласен, что шлагбаум неприятен (я его тожде видел), монахов бесплатно пускали. И в храмы в некоторые платил, но это как музей.
А вот в Тае негатива много было, за 3 дня - и хамство служащей, и отмена купаний на экскурсии без каких-то веских оснований, и билеты в поезде в разные купе продали на сайте нам с Надей (купе СВ на двоих!) (потом менялись через проводника), хотя мест много было, и не пускали в прошлой поездке из Камбоджи (на наземном переходе), и пытались в отеле содрать два раза за номер и за телефон, и пробки жуткие. Приехали во Вьентьян - вздохнули - свобода, простор, природа! И политика - постоянно что-то не то, и все эти законы про "оскорбление короля", даже если случайно портрет порвешь или даже деньги с его портретом на землю бросишь (сам не сталкивался, но читал...).
Может мне просто не те люди попадались, но хзамство и разводка на деньги была именно в Тае, но этого не было ни во Вьетнаме, ни в Лаосе, ни на Филиппинах, ни в Камбодже.
Ответить С цитатой В цитатник
mega_guru   обратиться по имени Воскресенье, 06 Марта 2011 г. 00:27 (ссылка)
В Лаосе не был, но согласен, что Таиланд классный и тайцы тоже! Первый раз вот этой зимой там побывал в туре от ай ти эм групп, был удивлен, как им не надоедает улыбаться!
А вы надолго там?
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Воскресенье, 06 Марта 2011 г. 18:11 (ссылка)
Павел_Декарт, ммм... что-то там слишком много храмов как музеев))
удивительно, но у меня в Тае никаких подобных событий не было. тем более странно слышать про хамство - у них это как бы непринято, обычно скорее просто закроются, чем хамить будут...
я думаю, если бы вы в Лаосе стали рвать портрет их правителя, там бы тоже по головке не погладили..
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Воскресенье, 06 Марта 2011 г. 18:13 (ссылка)
mega_guru, мы еще месяц здесь.
улыбка - это не только положительные эмоции, разновидностей улыбок очень много
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Декарт   обратиться по имени Воскресенье, 06 Марта 2011 г. 22:53 (ссылка)
Да вот я тоже о Таиланде думал - что одни улыбюки, а оказалось - и хамство базарно-совковое бывает. Как, наверное, бывает иногда оно и везде. Всё равно в любой стране хороших людей гораздо больше, чем плохих, просто вот не повезло вам на Лаос, а мне на Таиланд. Ну, у каждого есть страны, в которые хочется приезжать, и есть в которые не хочется...
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Понедельник, 07 Марта 2011 г. 14:19 (ссылка)
Павел_Декарт, ну, в общем, да, согласна. каждому свое!
Ответить С цитатой В цитатник
Venda1   обратиться по имени Вторник, 22 Марта 2011 г. 12:11 (ссылка)
Ну, я думаю, все-таки так попало - под настроение.И скорее всего дело тут не в социализме как таковом. Потому как соседний Вьетнам тоже соцстрана - а ничего так. Нормально, вроде. Да и рис они сажают, сама же говоришь. :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Павел_Декарт   обратиться по имени Вторник, 22 Марта 2011 г. 14:52 (ссылка)
В Китае, Вьетнаме и Лаосе самый обычный настоящий капитализм. Социализм у них был, пока был СССР, а потом они мягко перестроились. Полностью рыночная экономика там. И частный бизнес есть. Другое дело, что политический режим авторитарный (но не тоталитарный, это не Северная Корея). У власти одна партия, и политическая деятельность ограничена. А вот в бытовом плане всё свободно - передвижение, фотовидеосъёмка, общение, одежда - всё как обычно.
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Вторник, 22 Марта 2011 г. 15:33 (ссылка)
Venda1, я и говорю - не коммунизм, а псевдокоммунизм.. дело в людях, однозначно, а не в строе..
Ответить С цитатой В цитатник
deadly_nightshade   обратиться по имени Вторник, 22 Марта 2011 г. 15:41 (ссылка)
Павел_Декарт, это точно, коммунизм там лишь номинален, если и проявляется в быту, то только в совсем незначительных мелочах..
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку