-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в carminaboo

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.03.2008
Записей: 3653
Комментариев: 166821
Написано: 321134


Два Пана, два Ивана

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


dead_pichto   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 15:38 (ссылка)
Красиво... Не то, что в Трептау парке... А где они поляков нарыли? Из тех, которых не расстреляли?
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Re: Ответ в kovalaris; Два Пана, два Ивана Понедельник, 09 Мая 2011 г. 15:44 (ссылка)
Исходное сообщение dead_pichto: А где они поляков нарыли? Из тех, которых не расстреляли?

... Летом 1943 года по просьбе Союза польских патриотов Советское правительство дало согласие на формирование польской пехотной дивизии. Было определено и место: Селецкие лагеря под Рязанью. Командиром дивизии стал бывший офицер армии Андерса полковник З.Берлинг. Костяк составили такие же дезертиры из армии Андерса, которые понимали, что от Смоленска до Варшавы много ближе, чем от Каира или Кале. В нее вступали также польские политэмигранты. Нехватка командного состава компенсировалась переводом в дивизию советских офицеров польского происхождения.
Дивизия была названа в честь одного из руководителей польского восстания 1796 года против России Т.Костюшко.
В Селецких лагерях польские воины были одеты в советскую форму, но с польскими орлами на пилотках и касках и с польскими погонами. Но на фронт уже осенью 1943г. поляки выступили уже в польской форме.
Освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии, где поляки составляют значительную часть населения, позволило начать формирование новых польских частей. На территорию Польши вступила уже Первая польская армия.
После освобождения Люблина было создано временное правительство Польши, которое приняло решение о дальнейшем усилении Народного Войска Польского. (с)

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
Ivan_Go   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 15:48 (ссылка)
Кстати это польское восстание 1796 года подавляли войска под руководством Суворова Александра Васильевича.
Ответить С цитатой В цитатник
dead_pichto   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:01 (ссылка)
Ivan_Go,
Чуть ли не главная его победа... Как он в мемуарах о том пишет... Зато он говорил, что "немца только ленивый не бил"...
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:03 (ссылка)
kovalaris, действительно сильно сделано!
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:06 (ссылка)
kovalaris, конечно, не надо забывать, что на восточном фронте против нас воевало две польские дивизии. Этим конечно никого не удивишь-ведь против нас не выставили войска только греки и сербы.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:10 (ссылка)

Ответ на комментарий dead_pichto

Исходное сообщение dead_pichto
Зато он говорил, что "немца только ленивый не бил"...

Вобщем-то, не так уж далеко от истины)
Как тут не вспомнить Кейтеля - "Мы что, и французам войну проиграли?!"
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:14 (ссылка)

Ответ на комментарий Ник_RU

Исходное сообщение Ник_RU
не надо забывать, что на восточном фронте против нас воевало две польские дивизии.

Ник, ну данный монумент скажем относится совсем к иной странице истории. Речь-то идет именно о Войске Польском.
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:18 (ссылка)
kovalaris, это понятно.
Но я к тому, что не плохо бы возвести и монумент с перечислением тех национальных воинских формирований, что воевали и против нас. А то те слова, что против нас воевала вся Европа как-то подзабылись.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Re: Ответ в kovalaris; Два Пана, два Ивана Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:23 (ссылка)
Исходное сообщение Ник_RU:
Но я к тому, что не плохо бы возвести и монумент с перечислением тех национальных воинских формирований, что воевали и против нас.

А зачем, Миш? Вот я често не понимаю смысла такой акции. Назидание? Вместо примирения вновь разобщение и агрессия?
Немцев и так уж 66 лет мордой по столу возят и возят. Нет, я против ...
Давай тогда и французов 1812 заклеймим, и поляков 1612... хотя, поляков за тут оккупацию и так склоняем по поводу и без...

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
dead_pichto   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:23 (ссылка)
kovalaris,
Господи, у меня полки этих мемуаров... Жаль, что я - не русский, деды на другой стороне воевали...
Один - за свой дом в Латвии. Против наци и коммунистов. Не знаю, чья пуля его достала... В Литве за памятником барона ухаживают.
Второй - норвежский инженер. Дойчи его заставили быть начальником над дизелистами подлодки. До Швеции нейтральной он не мог добежать, уже крохотная моя мама была...
Да, как сказал мой берлинский друг Ральф, one grandfather killed another...
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 16:30 (ссылка)

Ответ на комментарий dead_pichto

Исходное сообщение dead_pichto
Один - за свой дом в Латвии. Против наци и коммунистов. Не знаю, чья пуля его достала...

Западное наше порубежье вообще оказалось между молотом и наковальней. И, честно сказать, я не готова ставить такие уж однозначные клейма "предателей" на всех без разбору...
Ответить С цитатой В цитатник
Redgii   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 17:30 (ссылка)
очень понравился символический залп. А вот лица у солдат... сомнительные )
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 17:32 (ссылка)

Ответ на комментарий carminaboo

Лар, с нам воевали не предатели. Это были искренне убеждённые враги. Стоит вспомнить хотя бы Добровольческую Французскую дивизию.За нас, как известно, была только эскадрилья Нормандия(позже-полк Нормандия-Неман). Ну и генерал де Голль. (Париж овободила испансая бригада интернационалистов).
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 17:59 (ссылка)
Ник_RU, Миш, давай мух от котлет сразу отделим. Где я написала про то, что с нами воевали предатели?
Я тебе говорю о том, что я против "увековечивания" в монументе всех и вся, кто был по ту сторону фронта. Тем более спустя уж столько лет. Определение этому есть - фашизм и его пособники.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 18:06 (ссылка)

Ответ на комментарий Ник_RU

Исходное сообщение Ник_RU
Париж овободила испансая бригада интернационалистов.

Ага. И Гатчина тоже была оккупирована испанцами. Всем хороши были испанцы для местного населения, не зверствовали, как немцы, детишек любили, подкармливали, только вот одна беда - непроходимы они были для Красной Армии. Сколько попыток прорыва там в крови захлебывалось.
Ответить С цитатой В цитатник
Ник_RU   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 18:06 (ссылка)

Ответ на комментарий carminaboo

Да. Я о том, что помнить и это надо.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 18:10 (ссылка)

Ответ на комментарий Redgii

Ну да, не классическая советская школа монументальной скульптуры. Не, мне они именно такими нравятся, "топором рубленные". Тут же концепция важна, а не детализация лиц. И именно в такой динамике такие лица и смотрятся органично.
Не знаю. Вот странно, да? К Церетели придираюсь, хотя у него с т.з. внешностей все классически. А этот памятник Хромы мне кажется очень гармоничным.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 18:13 (ссылка)
Ник_RU, так помнят. Кому надо, все помнят, а кому не надо, так хоть на каждом углу напиши, что все были против большевистской России, ничего не изменится.
А уж если припомнить должки Первой мировой и гражданской?)).
История, она такая история...
Ответить С цитатой В цитатник
konstantin24   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 18:19 (ссылка)
С победой!


Ответить С цитатой В цитатник
BRVT   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 20:36 (ссылка)
ух ты!
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Re: Ответ в kovalaris; Два Пана, два Ивана Понедельник, 09 Мая 2011 г. 21:41 (ссылка)
Исходное сообщение BRVT: ух ты!

Не видел, да?
Жаль, что в семь утра погода была хмарая и кислая, фотки получились размазистые. А так там очень красиво в этом парке.

LI 7.05.22 beta
Ответить С цитатой В цитатник
BRVT   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 21:48 (ссылка)
а где он?
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 22:02 (ссылка)
BRVT, м-рн Октябрьский. Практически на выезде (въезде) на Москву, недалеко от автовокзала.
Ответить С цитатой В цитатник
namby-pamby   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 22:47 (ссылка)
Хорош!) Динамичный! А Церетели и не сравнивай - здесь все подчинено идее - пластика, динамика, пропорции, материал - идея высокой нотой зависла между металлом...Звучит!!! А у Церетели - ноты какие ? Трам-трам...) Даже трам-пам-пам у него не получается...)
Ответить С цитатой В цитатник
julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 23:06 (ссылка)

Ответ на комментарий carminaboo

Исходное сообщение kovalaris

... Давай тогда и французов 1812 заклеймим, и поляков 1612...


Вставлю 5 копеек, в 1612-м поляков в Москве практически не было. Только 800 гусар. Остальные литвины и венгерская пехота. Так что клеймить и вспоминать белорусов, плз... :):

Памятник здоровский, Лорка. И пост сам тоже.
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Понедельник, 09 Мая 2011 г. 23:22 (ссылка)

Ответ на комментарий julycaesar

Исходное сообщение julycaesar
Вставлю 5 копеек, в 1612-м поляков в Москве практически не было. Только 800 гусар. Остальные литвины и венгерская пехота. Так что клеймить и вспоминать белорусов, плз... :):

Запишем, да. И счет предъявим ежели чего))
Кстати, это из той же серии, что и с немцами. Кто будет акцентировать внимание, что где-то румыны, где-то испанцы стояли... все одно - фашисты. А фашист = немец, так привычнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Annataliya   обратиться по имени Вторник, 10 Мая 2011 г. 11:58 (ссылка)
Давно его поставили?
Ответить С цитатой В цитатник
carminaboo   обратиться по имени Вторник, 10 Мая 2011 г. 13:15 (ссылка)

Ответ на комментарий Annataliya

Исходное сообщение Annataliya
Давно его поставили?

Конечно)). В 83-м, в сороковую годовщину образования Войска Польского.
Ответить С цитатой В цитатник
Перуанка   обратиться по имени Четверг, 12 Мая 2011 г. 11:55 (ссылка)
Я практически из окна своей квартиры вижу этот памятник.
Живу недалеко от него.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку