Анна, я проживаю в местности, которую сейчас открыто можно назвать как "горячая точка Украины". Нас обвиняют со всех сторон в том, что мы якобы находимся под влиянием Америки или еще какой-нибудь ерунды. Во всем винят Америку и западные страны. Об этом говорит российские СМИ. А вот Вы сейчас говорите о том, что Вы "только что закончила онлайн курс Sustainable development (Устойчивое развитие) от Колумбийского университета и Института Земли, Нью-Йорк." У меня автоматически возник вопрос, а что в Москве нет достойного образования или в Москве недостаточное образование, что Вам пришлось учиться кто знает где в Америке? Этот же вопрос в укор комику-гомику Задорнову, который тоже брюзжит своей ненавистью к Украине и Америке и обливает грязью мою страну и моих соотечественников. Странно иногда слышать о том, что наши лидеры из правительства отправляют своих же детей в западные страны получать достойное образование и при этом же поливают грязью те же западные страны. Создайте у себя на родине достойное, качественное образование, что Вам мешает? Анна, я знаю что Вы где-то преподаете. Я тоже являюсь педагогом. Я не считаю, что за границей и тем более в США или еще где-то будет образование лучше. Возможно что другой подход, методика, разработки и т.д.
Что Вас заинтересовало в этом проекте?
Неужели в Москве нет достойного образования, что Вам пришлось обучаться заочно в нью-Йорке? Или это для фарса, чтобы показать, что у Вас есть вот такой вот диплом?
Пожалуйста объясните мне, педагогу, причины. Не отчитайтесь, а именно объясните, я за чистоту нашего образования. Если наше образование в чем-то грешит, я за то чтобы что-то менять к лучшему, пускай даже нам придется при этом перенимать опыт других стран. Поймите меня правильно.

Заранее благодарен.

yoginya-Natalika, Nareni, Ирина_новая, Agan_Tang, спасибо за поздравления!

SadaaShiwa_Brahman, конечно я могу объяснить по пунктам.
1 - я считаю, что знание интернационально. Оно не может быть чьим-то по гражданству. Кроме разве что политических наук, но я такие не изучаю. Я изучаю естественные науки и социальные. Поэтому приоритет у того вуза, который сделал лучший курс и который предлагает лучшие условия за тот курс.

2 - сама тема предполагает глобальный подход. Хотя она сделана от Института Земли в США, она представляет программу ООН, планы ООН и все изучаемые документы касаются глобального развития. Эта тема не обсуждается для какой-то отдельной страны. У нее есть естественные природные законы, которые называются ограничения планетного масштаба. Мы все изучали именно в планетном масштабе.

3 - Как вы понимаете, где я, а где политические деятели и их дети. Даже не размещайте таких сравнений в рядом стоящих абзацах.

4 - про образование в Москве говорить не хочется. Потому что разница между декларируемым ( с целью привлечь и добиться оплаты) и реальным положением дел должна исчисляться в парсеках. Иногда это диаметрально противоположные вещи.

5 - Мне нравятся многие модели западного образования, потому что там другая система мышления. Наши технические научные школы очень к ним близки - факты, логическая подача, четкость изложения, причинность, системность. Но в нашем гуманитарном образовании такого нет. Между прочим если смотреть исторически - все эти менеджменты и остальные экономические науки - это немного измененные западные курсы. Там мелькают местами российские школы, но очень скромно. Во многом русский язык неудобен. Английский намного корректнее. Стилистика изложения на английском часто лучше, чем на русском. Это особенности как мышления - так и языка.

6 - Вы наверное не поняли, что все курсы на международном сервисе coursera.org бесплатны. Так они реально бесплатны. И они очень хороши.

7 - мне нужно улучшать английский язык. Поэтому эти курсы мне нравятся. Улучшать язык в системе языковых школ здесь - это зря терять время и деньги. У людей нет ни интереса, ни тем для бесед. Тогда как на курсах если интересный лектор и предмет - можно обсуждать вопросы с народом из разных концов Земли. Это очень интересно. Например много индусов на курсе было.

Это всего лишь несколько причин, которые самые очевидные. Я ответила на ваш вопрос?

Ответ на комментарий SadaaShiwa_Brahman

- 1 - Я спросил не о политике знания а о качестве знания.

- 2 - Получается, что нужно создать Воздушный университет Вселенной.

- 3 - Дело не в сравнениях, а в том, что то, что говорят СМИ не соответствует действительности.

- 4 - Я надеялся на то, что в Москве или в России, есть достаточно грамотных людей, в том же МГИМО, которые могли бы дать хорошее и качественное образование.

- 5 - Я думаю, что мышление другое у Вас, и Вас притягивает то, что Вам самой ближе, по душе. Странно слышать такое про русский язык. Русский, если знать его семасиологию, очень адекватен и не может сравниться по богатству выражений и форм с другими языками. Возможно, что Вам больше подходит примитивность языка а не корректность. Я думаю, что все же русский язык более корректен по отношению к английскому. Я имею ввиду литературный русский язык а не разговорный.

- 6 - Я понял, что этот курс в Онлайн бесплатный.

- 7 - этот курс учит Вас английскому языку, или же просто излагается на американском языке? Как видите я разграничил Английский (английский в Великобритании) от Американского (английского в Америке).

Нет, Вы не ответили на мои вопросы.

Вопросы были такими:

1. Что Вас заинтересовало в этом проекте?
2. Неужели в Москве нет достойного образования, что Вам пришлось обучаться заочно в нью-Йорке?
3. Этот диплом Вам нужен для фарса, чтобы показать, что у Вас есть вот такой вот диплом?

дополнительные вопросы:

4. Какова Ваша основная цель обучения на этих курсах?
5. Какой опыт и какое знание Вы получили на этих курсах? (Основные моменты)
6. Эти знания применимы лично для Вас в реальной жизни?
7. Где Вы хотите или можете применить этот диплом?

SadaaShiwa_Brahman, наверное курсеру можно считать воздушным университетом, в ваших терминах. Русский в литературном аспекте хорош, хотя мне также нравится и азиатские языки и санскрит. Просто мои ограниченные языковые таланты не позволяют знать их всех и оценить. Однако я говорю не о художественных и литературных текстах. Я также ничего не говорю об эзотерических текстах и книгах по личностному развитию.
Вещи, которые я изучаю на английском сейчас - изначально были на английском. Перевод очень плох. Русские термины контекстно неадекватны. Sustainable development ( в оригинале) и перевод термина как Устойчивое развитие это разные по контексту и культурной начинке знания. Кроме того, именно в этой сфере есть большая культурная разница.

Да, мне близок западный поход. С точки зрения действий и управления английский намного корректнее русского. В русском много заимствовано из английского в этой сфере, и все равно не удалось избежать изменения в худшую сторону, потому что под такими словами как управления у нас другое понимается. Management - это от слова To manage, сделать так чтобы получалось. В контексте - получалось хорошо. В слове "управление" контекст другой: сесть на верхнюю позицию и дергать вожжи. Кто сел тот и управленец. Как получилось так и ладно. А если не получилось, так что, человек-то хороший. Главное внутреннее ощущение. И так везде.

Каков контекст английской терминологии? Делай хорошо. Делай профессионально. Анализируй данные, принимай решение с учетом деталей. Оптимизируй. В силу протестантской этики Запада это там ценности. А в России это не ценности. Здесь проще сначала сделать по интуиции, сильно ее переоценив. Если проблемы потом - то ладно, придется подумать что дальше. А если нет времени подумать - ну ладно, человек же от чистого сердца.

Я наблюдаю это повсюду. Понятие профессионализм очень важно в зарубежной практике и совершенно не важно в российской. Даже тот факт, что мы обсуждаем это на русском, сильно меняет контекст моих слов. Я выгляжу как бюрократ, говоря это. В последнюю очередь вам придет в голову, что профессионализм должен иметь больше ассоциаций с врачебной культурой, где вы не захотите, чтобы вас оперировал недоучка.
Это всего лишь из-за культурного контекста языка, который часто непреодолим.
Поэтому и проблемы с менеджментом. Поэтому такие глупые и дорогостоящие ошибки повсюду. Поскольку менеджмент - моя профессиональная сфера, то хорошо знаю как обстоят дела на самом деле.

Насчет вашего предположения про МГИМО и пр - вы идеализируете МГИМО. Кроме того, получать обучение лучше всего у того, кто развил дисциплину. Устойчивое развитие - продукт Института Земли и конкретно Дж.Сакса. Причем тут МГИМО?.. Зачем в этой схеме левые люди, которые только по книжке могут такое прочитать (это я и без них умею), если есть первоисточник? Который к тому же пробил программу в ООН?

Курс излагается на английском, но у курса много обсуждений в форуме. Язык - это практика изложения мысли в подходящей среде, а не набор правил. Поэтому сама возможность слушать материал и обсуждать его со всеми терминами на исходном языке очень важна. Все мои языковые курсы в Москве были пустой тратой денег, потому что люди грамматику знают, но у них нет мыслей и контекстов, чтобы их обсуждать.

По вашим вопросам:

1 - я люблю обучаться у первоисточника знаний. Если кто-то создал систему, по возможности учиться надо у него. Проф.Сакс в этом плане хорош. По тому же принципу я училась у Подводного, кунг фу у аутентичного мастера, диссертацию - у автора исследования систем управления. И читать надо первоисточники, пусть даже и в переводе.

2 - в Москве может и есть образование, которое вы сочтете достойным. Я не знаю ответа на этот вопрос для всех и для вас. Про местное образование я вам уже написала, но точнее излагать картину не стану - она неприглядная.

3 - мне нравится, что есть диплом. Приложено много усилий, и диплом - это свидетельство достойного результата. Не каждый получил его на курсе. Меньше половины, фактически. Да, я буду его показывать вместе с остальными своими дипломами. Это свидетельство квалификации. К сожалению, в российской реальности - как я и говорила - все перевернуто с ног на голову. Это делается чтобы приравнять наличие квалификации и ее отсутствие, потому что нет ценности квалификации. Я не разделяю этой позиции. И мне не нравится, что вокруг много людей купивших дипломы, права и все остальное. Мои не из их числа.
Кроме того, если вы преподаете где-то в формальном месте (институт) - у вас спросят все ваши дипломы и документы о переквалификации. Люди, которые обнуляют ценность диплома лишь потому, что есть умелые люди и без диплома, а есть люди купившие диплом - создают проблему там, где ее не было. Я не участвую в этой игре. Мои дипломы соответствуют реальным вещам, которые я делала, мне нравится это соответствие и я настаиваю, что свидетельство систематических усилий - это хорошо. Просто надо задавать вопросы, что за дипломом, а не молиться на бумажку или отрицать ее. Что касается вашего вопроса - сама постановка уже довольно предвзятая. Я не знаю, какой фарс вы имеете в виду, поскольку вообще не участвую в фарсах.

4 - основная цель - получить знания о курсе от создателя система на языке оригинала. Кроме того, найти людей которым все это также интересно, кто работает в этой сфере. Обе цели достигнуты.

5 - Я не могу перечислить даже основные моменты курса в 14 недель здесь. Это была бы профанация. Могу сказать, что мне понравилась системность и меж-дисциплинарность курса, а это не так часто встречается. Что касается опыта общения с представителями со всех континентов - это бесценно. Особенно потому, что многие из них специалисты в своих сферах.

6 - Да, я учусь вещам которые применяю. Если что-то не применимо, я это отодвигаю в очереди и снижаю приоритет. Вот например мне нравится игра на флейте и даже флейта есть, и даже преподаватели, но это не в приоритете.

7 - этот диплом будет показан в официальных местах, где я показываю другие свои дипломы (высшее образование, кандидатский и курсы режиссуры). Что касается практического применения, я разрабатываю несколько новых проектов как раз на основании полученных знаний.

Ответ на комментарий ANNAmain

"Перевод очень плох. Русские термины контекстно неадекватны".

- с этим полностью согласен. К примеру "Бхагавад Гита как она есть" Прабхупады была переведена на столько некооректно и без правил философских терминов, что из священного текта сделали тряпку для мытья полов.

"В русском много заимствовано из английского в этой сфере, и все равно не удалось избежать изменения в худшую сторону, потому что под такими словами как управления у нас другое понимается."

- я не говорю про заимствованные слова из разных языков, я говорю о чистом русском языке. Т.е. я еще раз скажу, что я за чистоту.

"Насчет вашего предположения про МГИМО и пр - вы идеализируете МГИМО. Кроме того, получать обучение лучше всего у того, кто развил дисциплину. Устойчивое развитие - продукт Института Земли и конкретно Дж.Сакса. Причем тут МГИМО?"

- не уж-то в России, или в Москве не найдется 1 или 2 человек кторые могли бы или которые уже развил какую-то систему, методику. Вот к примеру, скажу про себя лично. Я методист и работаю по своей методике проводя свои уроки. Пока что я вижу что эта методика работает, т.е. она практична. Я не только теоретик, но и практик. Поэтому я спросил у Вас про методику, подход.

"По вашим вопросам:"

1 - согласен.

2 - Хорошо.

"3 - Кроме того, если вы преподаете где-то в формальном месте (институт) - у вас спросят все ваши дипломы и документы о переквалификации. "

- но разве этот курс связан с вашей специализацией? Что бы потом показывать этот диплом как повышение квалификации?

4 - хорошо.

"5 - ...мне понравилась системность и меж-дисциплинарность курса, а это не так часто встречается. "

- не знаю как в России, но у нас в Украине это называется "межпредметні зв,язки". Я тренер первой категории по интерактивным методам обучения и "межпредметні зв,язки" у меня на первом месте после основного материала.

"6 - Да, я учусь вещам которые применяю. "

- т.е. опять таки, это связано с вашей специальностью или же связано с развитием широкого кругозора?

7 - Хорошо. В принципе последний ответ был более исчерпывающий для объяснения связи курса с Вашей практической, профессиональной деятельностью.

Большое спасибо.

Извините, быстро писал и некоторые буквы не пропечатались во время набора текста.

SadaaShiwa_Brahman, про чистоту любого языка хорошо говорить там, где этот язык описывает свое историческое контекстное поле. Наверное Пушкин может быть примером, или скажем Достоевский. Но я не занимаюсь ими. В моей сфере, и к моему кредо действия, все это не подходит. Поэтому я в итоге признала большую ценность первичной культуры, создавшей эту базу знаний, и ее языка. Хорошо еще, английская языковая база была, и то нелегко это было.

Я не знаю, есть ли тут в 12-миллионном городе 1-2 человека, у которых есть свое мнение по устойчивому развитию и система, отличная от системы Сакса. Может быть они есть. Может быть, с ними было бы интересно поговорить. Может даже это случиться. Но дело-то не в этом. Есть первоисточник. Есть крупная мировая организация ООН, которая уже 10 лет работает по этой системе. Вот это и надо изучать как базу. Все остальное - это вторичные мнения или частные вопросы. Мне интересно как все это развивается в планетарном масштабе, а это не мнение 1-2 человек из Москвы - это система, признанная официально и поддерживаемая многими странами.

Насчет системного и междисциплинарного похода - многие декларируют, немногие реально могут. Это очень зависит от личных качеств. Уровень личных качеств покажет, было ли то просто методическим приемом, или человек реально способен объединять разные структуры знаний. Если вы это делаете, то хорошо. И не такое частое качество, как кажется.

Я считаю что профессионал в сфере менеджмента не может иметь узкий кругозор. Даже работая в Макдональдсе. Мир настолько усложнился, так много факторов стали интерферировать, что широкий кругозор в сфере менеджмента - это необходимость. Он должен быть корректным, а не нахвататься тут и там разных слов.

Теперь насчет применения в жизни.
Вы сами знаете, что только в узких специальностях сразу понятно, зачем учишься и куда применять. Иногда даже сколько это стоит и где работать.

В более широких специальностях надо действовать по интуиции и проверять каждый раз - может ли это быть применено на практике и как. С этим курсом все понятно - он будет применен. Поэтому я инвестировала свое время чтобы сдавать вовремя все 14 зачетов со 100% результатом и написать экзамен по максимуму.

Для примера, сейчас там же, на курсере, я было взялась за курсы академического письма и нейробиологии, все тоже на английском. Второй курс очень сложный. Мне все интересно. По стало понятно, что оба эти курса скорее расширят кругозор чем могут быть применены на практике. Поэтому я решила, что не могу позволить себе инвестировать столько времени, сколько надо для сдачи всех зачетов и получения диплома. Могу только посмотреть и законспектировать лекции - как раз для расширения кругозора. Вот с таким сравнением уже понятно, что не все можно сделать, и что в приоритете.

С курсом устойчивого развития практическое применение есть сразу. Обогатить собственные курсы менеджмента можно без проблем. что касается дальнейшей проектной работы - да, я хочу работать в этой сфере, желательно в ООН, и буду продвигаться в этом направлении. Мне надо глобальную сферу активности, поскольку я новатор и междисциплинарный специалист. Именно эти редкие качества важны в этой сфере, так что есть смысл стараться и искать. Время покажет, каков будет результат.

ЗЫ. Что касается личностного развития и связанных с ним практик - это личное дело каждого. Большой плюс в том, что сейчас каждый профессионал пришел к пониманию, насколько личностное развитие важно. Так что люди занимаются им. Думаю, это хорошая новость для нас обоих. так что что бы вы ни развивали - все это не зря. надо только искать каналы чтобы успешно применить.

Ответ на комментарий ANNAmain

Эфиоп Пушкин не может быть примером, тем более что в то время было модно говорить по французски. Т.е. вести беседы на французском.

Пушкин имел эфиопскую кровь, однако специалисты признают, что он структурировал русский язык и поэтому считают его одним из тех, кто развивал именно русский. Поскольку мне не принципиален этот момент, я учла это мнение специалистов.

интересно. я тут постою, послушаю... а вы тут дальше пожалуйста разговаривайте :-)

Ответ на комментарий Nareni

ну.. прям, экзамен устроили Анне...с пристрастием. Про чистоту русского всего, что есть ----вопросы крови -самые запутанные..
Поздравляю Вас Анна!

Ответ на комментарий Arkadiya

Arkadiya, я ничего не устраивала, это SadaaShiwa_Brahman,
а я тут просто балдею от Анныной аргументации и искусства вести полемику. По существу, без личностей - красота. Пример буду брать :-)

Arkadiya, Nareni, :)
Девочки, надо любить оппонента. SadaaShiwa_Brahman - человек редкой дотошности. И он очень корректен в словах. Если он задает какой-то вопрос, значит это имеет значение и он действительно хочет разобраться. За это и другие качества я очень уважаю его мнение и то, как он участвует в интеллектуальной и духовной работе. SadaaShiwa_Brahman, мой респект!

Кроме того, надо постоянно поддерживать форму, учась объяснять людям разные вещи. Я много лет вела форумы и была волонтером коучем. Благодаря этому я научилась говорить с каждым так, что человек в итоге уходил удовлетворенный. Люди могут высказываться очень по-разному. яЧем меньше стандартных походов - тем интереснее. Иногда это даже вызов, потому что надо придумать нерезкий ответ (как иногда очень хочется). Все это - очень важные качества. Их надо развивать. Вопросы имеют огромную ценность. Вопросы с подковыркой - тоже. Поэтому я рада дискуссии. К тому же полемику можно вести в разной форме, и то отличная тренировка. Йога для ума :) Давайте тренироваться! :)

Поздравляю! Молодец!

Анечка, очень рада за тебя.Ты умница.У тебя светлая голова.Если бы можно было вернуться назад,то я бы конечно совершенно другую специальность выбрала, хотя и эта меня устраивает.У меня много всякого в жизни было и ещё будет.Хотя я уже пенсионерка,но и работаю.А тебе желаю во всём успеха
и вперёд,только вперёд.