A_Silver, открылся комментарий?
Открылся комментарий?
Это такая мудреная история, на самом деле, то, в чем вы пытаетесь разобраться. Тут долго можно размышлять, и еще дольше полемизировать.
Разумеется, этим должны заниматься энтузиасты. Без порывов таких прекрасных «импресарио» не было бы ничего, то есть было бы, но не хочется знать – как.
Другое дело, что я могу описать вам ситуаций разных не с высоты двух российских столиц, а со стороны провинциального поселения. Где на 10000 людей в 2013 году н е т Интернета казенного, в семье – не до компьютера – быть бы живу, а самопиарах слыхом не слыхивали, и живёт такой себе самородок с чистой кристальной душой, пишет в стол, вдохновляется Серебряным веком – клинический случай рефлексирующего творческого индивида, и вот ему восемнадцать, он уехал в Город, поступил на филфак/мехмат, а тут – чик! – Интернет и кругом поэты. И кое-что эти поэты за него уже написали.:) Я понимаю, что трудно поверить, как куда-то не дотянулась всемирная паутина, но вот так в городе детства я в июне пыталась найти ее сети безуспешно. И потому, что это и моя история тоже отчасти, я с ужасом думаю о том, что Время-то уже убежало – с МОИХ пор, а детям, которые выпорхнули оттуда СЕЙЧАС – придется в сто раз горше, чем мне.
Или: ладно-ладно, сподобились и купили родители чаду ноутбук, ещё в 14 лет в этом городе, провайдер заявился с хорошей скоростью, начитался дружочек уже Верочки и современного нашего ВСЕго, и отправился в Город, и что? Начал активно участвовать в литвечеринах и богемных посиделках?
А если он после своего «села Перебродье» не справляется с публичным пространством, никак никуда органично не вписывается, ну никак?))) Дело ли только в том, что он “Не Хочет оторвать свое задне мicто” (с), или в том, всё-таки, что это часть той игры, в которую он НЕ Может играть – не по правилам, не без? Не может он читать – ни патетично-заунывно, как та же Ахмадуллина, ни картаво-косноязычно, как, прости господи, оскомину набивший, Бродский, ни под музыку, ни с прискоком. Для этого тоже нужен Талант и много внутренней Свободы, не зверь-ленивец он, и не ломака, такой уродился просто. А автор он может – самый распрекрасный, не фрик какой-нибудь, повествующий о розовых туфлЯх. И что же он – поэт или тварь дрожащая?
Выход один: Интернет. Здесь тебя найдут, обязательно найдут, если все записи у тебя не подзамочные, конечно. И голосовать душой за тебя будут уже другие люди, не с литературно-творческих вечеров, но может это где-то и ценнее? И будет у тебя поклонников ровно столько, сколько ты заслужил, да, сто, или пятьсот, или стопятьсот. Не потому, что «народ не обманешь, он сердцем чует», а потому что – на вкус и цвет фломастеры разные, а стихи больше не пироженко – как в начале ХХ-го, не хлеб с маслом, как в войну, нет. Стихов и рифмоплетов много, разных, и в этом есть, наверное, своя прелесть.
Ещё: у авторов, которые старше 20-и, обязательно должны быть свои книжки. Каждого под свет рампы на трибуну не поставишь, а книжка – это уже заявление. Объявление себя. Пусть и сто экземпляров. С печатными изданиями, правда, не все и не у всех гладко, по ряду вопросов, в основном, финансовых, – это факт, но и совсем другая история. Да, гаджеты, стихи на память (некоторые умудряются), и тетрадки – не ново под луной и никто не отменял, но заставить вступить читателя в свою секту с книжкой проще. Мне можно возразить, и упрекнуть в том, что я – ретроград несчастный, и сетевым поэтам – сборники не обязательны, ect. А я отвечу. Ни один автор добровольно от себя_напечатания не откажется же? И стать поэтом со «справкой» о том, что ты – поэт (для особо стремящихся) можно тоже – преимущественно только после предъявления чего-то материализованного в сборник, иногда, говорят, и после ряда публикаций (газетно-конкурсно-журнальных), но это – другие люди, и другие поэты, которых мы сейчас не касаемся.
А теперь замыкаем круг.
Если в 1910 году, можно было отпечатать в типографии книжку, отдать ее на поруки в столичные магазины, и ждать отзывов благодарных (или не очень) критиков, разносящих молву о тебе по деревням и весям в периодике, и – так – прославляться, то теперь напечатав книжку, автору, как воздух, нужны те, кого вы, Грин, назвали – энтузиастами.
В начале прошлого века был, допустим, Иванов с «Башней», потом Гиппиус с Мережковским устраивали «квартирники», потом пришли футуристы и им нужны были уже залы, через 40-50 лет - только в залах/стадионах читали, тАк все поменялось. А теперь этого нужно в разы больше. И начинается преславутый финансовый вопрос, который, зачастую тупик.
И так живешь и спрашиваешь себя же: где их искать – этих энтузиастов за пределами двух столиц? Тут тебе и справку предлагают, о том – что ты – поэт, (а я - особа - не особо стремящаяся, как вы поняли), вступай, мол, «да будет крепок наш Союз». Только члены Союзов – такие члены… Ладно, что-то я уже о своем, девичьем)))

Исходное сообщение A_Silver: Субоши, там в ВК, в принципе, тоже есть такой сервис, когда можно просто отключить в ленте чьи-то сообщения, чтобы её не перегружать. Тут, конечно, всё дело в формулировках. Конкретно - в слове "друг". Если удалил из друзей, стало быть, не друг он, не друг. И в такой формулировке это действительно бывает огорчительно.

Но ведь суть не меняется, назови ты это "Избранные" или "Друзья", всё едино - это формируемая лента новостей. И да, я периодически вконтакте исключаю чьи-то новости из ленты, но иногда проще удалить человека из списка, особенно когда ты этот список как адресную книгу используешь, а он всё разрастается и разрастается. У меня есть лично знакомые люди, которые не читают меня, например, на дайри, хоть и имеют там аккаунт, но это не мешает же нам общаться...

LI 7.05.22 beta

Suboshi, Разумеется, никто никому ничего не должен, когда пришел человек к человеку, отписался – ушел, не понравилось. Но я же говорила о Поэте. Он же себя рекламирует – нет? Пиарит. Он выставляет на всеобщее обозрение свое творчество, получает за него симпатии/антипатии/лайки, какие, извините, новости в ленте, где больше четырех тысяч душ? Что он там читает? – пусть идет пишет, это его работа))) Или это избранные поклонники, с которыми он – со всеми этими тысячами - ручкался развиртуализованно наяву? Вряд ли. Для чего проводится этот отсев, зачем выбрасывается читатель в худенькую сотню удаленных-заблокированных читателей-подписантов – в сотню – против тысяч? Чтобы что? Показать, как конкретно м о и новости не интересно читать?
Я не хотела переходить на личности, потому и пояснила, что Иван – это один из примеров, не единичный случай травм на производстве.
Но если на личности, все-таки, перейти,)) с учетом того, что я всё равно упомянула: «а он саам пришооол, первый», то меня, как Человека, с которым у Фефелова 10 общих друзей, и как «тожепоэта» - уязвил совсем другой момент. Ключевое слово «тожепоэт». Вы понимаете? Вы понимаете, конечно. «Здесь какая-то сякая, так же что-то такое пишет, испортила мне ленту своими стихами, покажу-ка я ей, как через 2 года она стала мне не интересна». Именно так, я восприняла это «отписание». Сначала. А потом представила, что он – ну и не знал, и не читал, и не обращал на меня внимания. Ну, я – просто читатель. И мной можно заполнить место, а то скоро у поэта будет 10000, где ж все разместятся! И ещё представила, что у меня не стихи, а котики, и я – не я, но я-то его читаю, а он меня сбросил со счетов. И это очень неприятно, очень.
Не знаю, насколько подробно и понятно я объяснила Вам свою позицию, просто это мой своего рода призыв – оглядываться на людей. Не развивать в себе эту чортову манию величия пятнадцатилетних подростков: «Я такой поэт, которому не нравятся женские стихи-и-и и вот конкретно ты – в моей ленте – неинтересен мне». Ну, какой ты Поэт. Ну, что ты, вообще, создал ещё. Ну, повернись ты к читателям лицом, а не тем задним местом, которое многие, по словам Грина, не могут поднять. Я немножко горячусь, и заговорила, как ваш политик Жириновский)) Просто прежде, чем стать небожителем, это звание нужно заслужить. Невозможно нравится всем, но зачем же работать п р о т и в себя? В Союзах писателей, в литобъединениях – поэтов счас, как собак нерезаных. И о них никто не знает. Посему я призываю авторов – заявляющих на своих страницах – Я – Поэт, (а не людей с личными страницами, пусть они творят – что хотят, это их право) благосклонно реагировать на любое: «превет, как ты класно пишишь!»
Может он два месяца духу набирался тебе написать, может он грамотнее и образованнее станет, благодаря тебе, может он будет высококлассным хирургом (да, с ошибками пишущим!) и спасет когда-то твою, о Великий Поэт, жизнь. А ты берешь и отписываешь его. Потому что не настроен читать его поганую ленту. Непрвильно это. Как вариант: изначально плоди подписантов, как делают всяческие «звезды-актеры», а не друзей. Не придется отписываться ни от кого.
Один мой приятель объявился в 6 утра с новостью, что Лимонов его «зафрендил». Это было такое счастье неописуемое! Я, зная всю подноготную, не разуверяла приятеля в сомнительности сего предприятия. Он божий человек, что вы! Я не могу, я не имею права. Но если товарищ Лимонов расхочет иметь его в своих френдах, боюсь, это не обойдётся без последствий.)
Люди остро на такое реагируют. Можно назвать таких людей ущербными, но лично я не знаю ни одного человека, которому было бы приятно, когда его удаляют, просто пОходя, какие-то творческие натуры по какому-то «неестественному отбору». Есть тролли ещё, неадекваты, плагиатчики и всякая прочая анархия, но речь же не о них.


Это м о е мнение :)

Исходное сообщение Kritikessa: Suboshi, Разумеется, никто никому ничего не должен, когда пришел человек к человеку, отписался – ушел, не понравилось. Но я же говорила о Поэте. Он же себя рекламирует – нет? Пиарит. Он выставляет на всеобщее обозрение свое творчество, получает за него симпатии/антипатии/лайки, какие, извините, новости в ленте, где больше четырех тысяч душ? Что он там читает? – пусть идет пишет, это его работа)))

Зацепился за слово "работа". Почему "работа"? Он получает деньги за это?
Если что, я правда не в курсе, коммерческий ли блог у господина Фефелова.
P.S. Надо, наверное, приличия ради хоть сходить посмотреть, кто это...

LI 7.05.22

Субоши, я думаю, имеется в виду работа, это в смысле "Поэзия - та же добыча радия", как сказал В.В. (в смысле М!). Я тоже написал "это его работа". Ивана послушать стоит, как видишь выше - он не только стихи пишет, но и весьма галантный мужчина - не боится прилюдно извиняться. Физик, кстати. Я надеюсь, на этом конфликт с Критикессой себя исчерпает и не перерастёт в шекспировскую трагедию, как у Евтушенко с Бродским из-за недопонимания.
Но я хочу вернуться к вопросу о путях известности поэта. Вот Критикесса пишет, что Интернет всех спасёт. Однако, и там без определённых трат сил на саморекламу и без поддержки окружающих, желательно с большим количеством читателей, не очень-то обойдёшься. Конечно, и 200-300 читателей - это уже повод, чтобы выкладывать стихи. Да, по-хорошему, и 2-3 тоже, это же настоящие люди. Но остаётся, действительно, что для того, чтобы поэт был известным, "настоящим", должны быть некие энтузиасты, которые исключительно из любви к искусству занимаются его продвижением. А в наш материалистичный век их не так-то много, к сожалению.

Интересно.. может ли поэт не писать стихи, даже если их не будет знать и читать ни один человек? Для меня настоящее то, от чего не получается уснуть ночью, потому что стихотворение такой силы, что поднимает в душе и памяти целый пласт жизни и чувств.. и огромное Вам спасибо за это, поэты)

Ну, это такая тема...
Поэтов сейчас много. По-моему, иногда это слово уже даже используют как ругательство, но не будем об этом.
Но и правда сейчас пишут многие. Не как в 18 веке, например, потому что большинство было неграмотным. Не как в 20, когда лирическая поэзия задвигалась в угоду идеологической. Есть возможность, есть желание, есть потребность писать. Видеть так мир.
Но многим этого-то и хватает. Много талантливых поэтов, которых никто не знает, читают только друзья, а еще много графоманов с глагольными рифмами и несвязным бредом, раскрученных в сети прям мама не горюй. И поневоле путаешься. И вообще задумываешься о ценности стихов. И своих, и чужих.
Я вот, к примеру, и правда не могу. И не хочу. Что-то раскручивать, где-то публиковаться, в чем-то участвовать. Мне тяжело, я людей ненавижу, как вот при таком раскладе-то