-Рубрики

 -Музыка

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Бригита_О_Брайн

 -Подписка по e-mail

 

 -Интересы

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 5) История_Древнего_Мира Лучшие_рецепты_интернета История_и_культура Camelot_Club КУЛИНАРИЯ_НАРОДОВ_МИРА
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Наши_схемы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 22.09.2017
Записей: 207
Комментариев: 1275
Написано: 2376


ГЕОГРАФИЯ МАХАБХАРАТЫ. Гандхара

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Huhrigina   обратиться по имени Понедельник, 12 Февраля 2018 г. 00:42 (ссылка)
Бригита_О_Брайн,
Спасибо за такой интересный пост!
Удивительно интересно про Раму.
А что означает имя Рама и на каком это языке?
Кем была его мать?
Заполучить в жёны дочь Гандхара, безусловно великая честь!
Вероятно, и Дхритараштра был мужик что надо!
Кстати, не думаю, что при такой жене Дхритараштра не решился бы привести вторую жену или, упаси Вседержитель, наложницу! (особенно, учитывая опыт самого Вритры)
Полагаю, жена была одна, детей своих собственных три или пять, остальные приёмные.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Понедельник, 12 Февраля 2018 г. 01:48 (ссылка)
Спасибо за такой интересный пост!
Удивительно интересно про Раму.
А что означает имя Рама и на каком это языке?
Кем была его мать?

Рама - интересное имя :)
Рама (санскр. , rma IAST) - означает 1) приятный, прекрасный, любимый
и одновременно 2) темнокожий
Видно, смуглым получился. :)
Подробнее о нем, чтобы мне не переписывать, смотрите у Соккара, статья "Лики Рамы Джамадагни". Вкратце: он второй (после Шакры-Индры) сын Вритры Викартаны, рожденный от пленницы (на которой Вритра задним числом женился, отдав громадный выкуп), и, то ли переданный на воспитание в семью матери, то ли как еще, но вхожий и к Солнечным, и к арьям. Комендант крепости Кхандава, хранившей золотой запас Солнечной династии, а по молодости, возможно, успел послужить в разведке Кашьяпы. Известно, что со своим младшим братом Карной он контачил и какие-то дела имел. :)

Заполучить в жёны дочь Гандхара, безусловно великая честь!

У меня есть предположение, что устраивая этот брак, Бхишма встречным жестом отдал в жены Вритре собственную дочь. Она стала матерью Карны.
Хотя имеет право на существование версия, что Радха была не дочь Бхишмы, а сестра Дхритараштры. Вариант перевода слова "сутапутра" - "сын дочери".
Так что в любом случае выкуп был поистине драгоценен. Дочь Хастины за Дочь Гандхара.

Кстати, не думаю, что при такой жене Дхритараштра не решился бы привести вторую жену или, упаси Вседержитель, наложницу! (особенно, учитывая опыт самого Вритры)

Ну один бастард у Дхритараштры точно был. Юютсу. Если бы были другие жены, их бы назвали, но упоминается только Гандхари. Наложницы? Не знаю.
Гарем упомянут, но он мог быть просто женской половиной, где обитают вообще все женщины семьи - свои жены, жены сыновей, жены служащих дворца и так далее.

Полагаю, жена была одна, детей своих собственных три или пять, остальные приёмные.

Эпос перечисляет четверых - "достигших славы" - Дурьйодхана, Духшасана, Викарна и Читрасена, хотя чем известен последний, я и не припомню. Думаю, это и были принцы. И принцесса Духшала. Остальные - дети вассалов и, возможно, геройски павших "офицеров", удостоенные учиться при царском дворе.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 13 Февраля 2018 г. 11:57ссылка
Возможно, имел место не только обмен невестами, но и реликвиями. Причём реликвиями действительно реликтовыми:кольчуга -- знамя.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Соккар   обратиться по имени Вторник, 13 Февраля 2018 г. 11:13 (ссылка)
"Гандхара (также Гандара, Гхандара, Чандахара, Гангхар, санскр. или — Гхандара или Пурушапура, пушту ) — северо-западная область Большой Индии и название древнего царства, простирающийся от Пакистана до восточных провинций Ирана. Гандхара сосредоточена вокруг южной части долины реки Кабул".

Мне кажется, это довольно позднее, буддийское описание границ Гандхары. В эпосе Арджуна достигает Гандхары, совершая поход вдоль Инда: вначале идет покорение тригартов, потом Гандхары, потом Синдха и черный конь для ашвамедхи доходит до Катхиавара.

Санскритская топонимика в Афганистане сохранилась, например, в слове Кандагар, который в древности носил название Кханданагар... Вообще географические названия любят "гулять" по карте: Йорк - Нью-Йорк, Ростов Великий - Ростов-на-Дону, Новгород Великий - Нижний Новгород.

Синдхи с устья Инда переселились на Цейлон и стали сингалами, возможно, также часть людей со среднего течения Инда после "покорения" Арджуны переселилась в Афганистан, а кое-кто из брахманов с верхнего течения Алаки и Каши переселились в Кашмир на север Индии, а так и непонятно где живушие ванги и анги переселились в Бенгалию. Даже в эпосе говорится о том, что после смерти Кришны, часть или всё его племя переселили во Вриндаван к Ямуне. География в эпосе запутана в высшей степени. Вот известна Магадха в среднем течении Ганги в 5-6 веках и исследователи думают, что Магадха в эпосе тоже там была. Но как это возможно, если Джарасандха изгнал вришниев из его царства и они на телегах переехали в Двараку? Катхиавар - это вполне возможно, если Магадха эпоса была в районе гор Аравалли. А вот переселение целого народа со среднего течения Ганги в Катхиавар - я себе не представляю. Да и откуда в этом случае вришнии знали, что надо скрываться от Джарасандхи в Катхивар?
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Вторник, 13 Февраля 2018 г. 13:29 (ссылка)
Вы, кажется, высказывали тут где-то соображение, что Гангой во времена Махабхараты называли ту реку, которую сейчас мы знаем как Инд.

Описания границ конечно позднейшие, но факт в том, что если страна лежит на пересечении торговых путей, она богатеет, и все соседи тут же встают в охотничью стойку. В результате она либо теряет независимость, либо становится грозной военной державой. В данном случае точно второе, учитывая такого царя, как Вритра :)
А еще меня весьма заинтриговали привязки к Бхарате с потомками.

Магадха в те века в среднем течении нынешнего Ганга - нонсенс, там и позднее было сквозь джунгли не продраться. А как народы могут мигрировать за тысячи лет... арьи свидетели. За 1500 лет - от Русской равнины до Индии.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Вторник, 13 Февраля 2018 г. 13:45 (ссылка)
По моей версии Гангой называли Сатледж, а Инд был Синдху. Магадха как государство уже существует в пост-буддистскую эпоху, после 5 века в среднем течении нынешней Ганги. Это вполне вероятно. Как раз там недалеко от Непала родился Будда.

Миграции были всегда. Просто более естественно для вришниев бежать в укрытие на своих телегах от гор Аравалли в, я думаю, известную им по торговым делам Двараку, и построить ров, защищающий их от нападения Драрасандхи и Шишупалы. Представить, что вришнии бегут с нижнего течения Ганги в Катхиавар через 1 500 км - это очень не логично. Да там около Ганги в то время джунгли были, но почему на это не обращают внимания исследователи - не понятно.
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Вторник, 13 Февраля 2018 г. 13:50 (ссылка)
По моей версии Гангой называли Сатледж, а Инд был Синдху.

Хорошо, запомню, сверю по карте.

Магадха как государство уже существует в пост-буддистскую эпоху, после 5 века в среднем течении нынешней Ганги. Это вполне вероятно. Как раз там недалеко от Непала родился Будда.

После 5 века нашей эры - да. За полторы тысячи лет до того - очень вряд ли. Ибо да - джунгли. Те земли, насколько я знаю, были освоены изрядно позже времен Махабхараты.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку