Да студентка. Понавыдумывают себе схем, а потом впихивают, обдирая до мяса. Иногда до костей. Раньше думать надо было. И решать, что устраивает, что нет.
Это если коротко.

Но там вообще может быть много объяснений, не связанных с либерализмом или не либерализмом.

Пена_Морская, а с чем тогда связано?

У меня такой мужчина. Их тоже можно понять. И понимаю. Студентке тоже нечего рыдать - назваласть груздем, полезай. Был бы у нее "любящий, ревнующий", охаживающий по загривку за каждый взгляд в сторону - тоже плакала бы, но уже по другому поводу.

Не, ну если вычесть чисто личностные сюжеты, то, на мой взгляд, тут есть тенденция. Все эти "разрешил", "тыл" и прочее.

И у мужика есть характерный момент. "Я создаю базу". То есть - ворую, сколько дают, чтобы дети в Гарварде учились. Очень типично для эпохи накопления.

Михалина, думать никогда не поздно.

Где кто увидел здесь либеральные взгляды? Леди, не стоит изгваздывать хорошее слово, его и так замучивают до смерти каждый по своему.

Таких студенток, по-моему, всегда было достаточно. Именно поэтому второй брак так часто удачнее первого))). Человечество не умнеет с годами, это давно известно.

Если бы все человечество одинаково, Медведосвин )))) у меня есть подозрения, что некоторая часть человечества не умнеет с годами больше, чем все остальное человечество.

Зути, ну я имею в виду, что мужик демонстрирует менее архаичную модель поведения. Ему ведь даже в голову не пришло, что он может ей что-то "разрешить" или "запретить". А она ждала от него именно запрета.

Да, многие с годами только тупеют. Но на самом деле виноваты оба, ибо можно было весь этот бред заранее обсудить. Фиг знает, я вообще считаю что семья - это в принципе жесткий архаизм.

Ну, Медведосвин, вы сейчас говорите, как те подростки, которые договариваются "давай я буду твоей девушкой". Как можно заранее обсудить взгляды на жизнь? особенно когда влюблен и все такое.

Обсудить и договориться - разные вещи. Хотя по итогу, конечно, все равно на грабли наступишь.

Михалина, ну, например, это может быть следствием того, что у него больше жизненного опыта, и он знает, что, если молодая жена все время сидит дома в ожидании мужа, то кончиться это может гораздо хуже, чем когда она в это время занимается своими делами или развлекается. Он уже знает, а она - еще нет. Или, например, она хочет такого мужа-отца - то есть дело в психологии, а не в мировоззрении.

А вообще есть такая штука, что неравное положение для женщины бывает выгодно. Хотя бы потому что тогда у нее и ответственности никакой.

Меня-то в этой истории удивляет, что другие студентки ей завидуют. Вот это вот уже жесть.

Они не просто завидуют. Некоторые даже перестали с ней разговаривать ))))) это стало одной из причин, по которой она впала в невротическое состояние. Ну, в 20 лет зависимость от подруг, от общественного мнения выше.

Ну вот даже если нельзя вычесть личностные моменты (психоаналитические там всякие штучки), то довольно любопытен сюжет о том, что юная девочка старательно воспроизводит не только поведение традиционной жены и ждет того же от мужа, но и использует соответствующий дискурс.

(лабаю на гитаре и ору дурным голосом)

Ну! Где! Же Вы! Бляди?!

Да всякие девочки и женщины вообще в принципе этот дискурс и сторожат. Я помню, в первом классе у сына один мальчик пришел в школу с тетрадкой, на которой была нарисована Барби, так на дерьмо по этому поводу изошлись именно девочки. А я с изумлением узнала, что, оказывается, у них сейчас даже тетрадки делятся на мужские и женские, чего в наще время не было.

Когда-нибудь в своем дневничке я напишу апологию советской власти.
ВНИМАНИЕ! СЛЕДИТЕ ЗА АНОНСАМИ В ЭТОМ ДНЕВНИКЕН!!

РЕКЛАМА ДНЕВОВ!!!! ЛУЧШИЕ БЛЯДИ МОСКВЫ!!!!!

Мало данных.
Но, во всяком случае, я не стал бы оценивать поведенческие типы этих людей с точки зрения традиционной или патриархальной морали. Совершенно очевидно, что напряжение испытывает девушка. То есть с точки зрения трансакционного анализа она либо его испытывает от того, что ошиблась в оценке игровых ролей, и тогда Михалина права, либо именно оно и является вознаграждением для девушки в данных отношениях. Есть такие барышни, которым нужно устроить фейерверк возмущения. И я не верю им, когда они манифестируют "мне не нужны его деньги" (кстати, возможно, ради этого манифеста фейерверк и затеян). Ну возьми да уйди, в чем вопрос. Если он не побежит за тобой — значит, и ты ему не нужна.
Таких случаев валом. Можно говорить вообще, но это неинтересно именно из-за вала.

А я знаю, что у них тетради делятся на мужские и женские. На мужских нарисованы мотоциклы и машинки, а также - внимание - девки с сиськами. А на женских нарисованы кошечки, собачки, Барби и сердечки. А, и еще всякие попсовые исполнители. Они обычно стоят в сексуальных позах с расстегнутыми рубашками. Ответ девкам с сиськами с тетрадок для мальчиков.

А вот откуда я все это знаю, а?

Сью, а, если усталый муж идет, например, немножечко выпить с друзьями, то она тогда что говорит?

Ой, нет, Зути, она его любит. И он ее. И там у них надрыв, разрыв и обрыв.

Не стоит приписывать деньгам слишком большое значение в этой истории. Я сказала о том, что он богатенький Буратино, для того, чтобы было понятно, что он давно уже может остановиться, на все забить и наслаждаться жизнью. Но он трудо- или баблоголик. И Козерог, кстати.

(шмыгнула носом)

Вот у меня муж тоже Козерог. Знаете, чем он сейчас по вечерам занимается? он придумывает себе занятия "в испанском изгнании". Чем он будет заниматься, если не будет заниматься бизнесом.

Как жалко, что он не может сам родить!!!!

А откуда это знаешь ты, Сью? У тебя есть такая женская тетрадка? Признавайся, проказница.

ПэМ, а этот Буратино регулярно всякие встречи в кабаках проводит. И немножко выпивает там в силу необходимости. И на корпоративах немного выпивает. И это его так достало, что он уже не выпивает с друзьми ))) Кстати! у него и друзей-то нет! опа-опа!

А это я тут недавно пошла в магазин, а там школьный базар вынесли аж на середину магазина, чтоб вообще все видели, что учебный год начинается. Ну и я задержалась возле всей этой школьной канцелярщины. У тетрадок зависала минут 15, наверное ))))

Тоже хотела такую тетрадку, да, Сью. )))
Я спрашивала, потому что, может жена не только считает, что муж ее должен куда-то не пускать, но что и она тоже должна его не пускать. Не пускать мужа выпить с друзьями - это тоже в русле традиций.

Сью, а я поняла, почему тебя не привелекает гендерный дискурс. Потому что в исполнении наших теток это все время дискурс женского страданья. Хотя на самом деле жто - дискурс свободы. После того, как со страданием разберутся. А наши все никак не сдвинутся.

Сью, родить-то он не может, но няньчить-то может. А это занятие надолго. Родить быстрее.
На самом деле, чем заниматься, если не работать - это важный вопрос, действительно. Особенно для энергичного мужчины. Тетка-то накрайняк всегда может увлечься всяким женским рукоделием и прочим домашним хозяйством, а у мужчин кроме рыбалки и немножечко выпить и моделей-то нет. А ты дай мужу почитать про упразднение работы. Там же есть о том, чем заниматься, если не работаешь. Всем, чем захочется.