Ответ на комментарий WEST1640

Исходное сообщение WEST1640
Сколько сказке лет..
И, оказывается, теперь и туфли не те..
Это в тренде- переосмысливать историю!
Пусть даже сказочную

:))))))))))

Ответ на комментарий АннаФилатовна

Исходное сообщение АннаФилатовна
Яна_Малыхина, Яночка, но мне так хочется верить что они были хрустальные... !!!
Скажи как можно, в таких "беличьих" башмачках, присутствовать на балу... , улыбаюсь.

На самом деле каблуки во времена Шарля Перро в Европе только-только появились. Но возможно что на королевских балах они уже были, как раз любовница Людовика 14-го кажется в Европе их первая и носила :)

Яна_Малыхина, вот! Я так и знала! Всё время терзалась сочувствием к бедной Золушке - это ж до чего неудобно должно быть в хрустальных башмаках-то!

а меня всегда напрягала обувь Золушки)) НЕ могла себе представить как можно грациозно цокать в негнущемся хрустале.

Гражданка_Горыныч, Ptisa_Lucy, да, у меня тоже все сразу встало на свои места :)

Я на знаток лягушацкого, но могу сделать свое предположение. Скорее всего здесь нет ошибки переводчика, а САМ Шарль Перро намеренно внес эту ошибку. Это жэж сказка! ))) Ну, и роль сыграло созвучие (уверен почти на 80%) слов vair и verre. А переводчик должен быть оченно неграмотный, чтобэ перепутать эти два слова, что невозможно в принципе! Или как вариант - переводчику диктовали и при одинаковом звучании слов и закралась ошибка.
Но я все же ставлю на самого Перро! )))

Ответ на комментарий АннаФилатовна

Анна Филатовна, а с другой стороны как в хрустальных танцевать, в них и ходить-то тяжко))

Ответ на комментарий Atalie

Atalie, а вот хочется сказки... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответ на комментарий WEST1640

Переводчика любой обидеть сможет. Глядишь, так узнаем, что они и с именем лажанули. Ведь на французском так похоже Золушка и Чумазка.

Яна,я поискала тоже и вот что нашла)))
"Ошибка вкралась как раз в перевод и утвердилась надолго. Туфелька была не хрустальной, а меховой. Но хрустальная туфелька стала привычнее и, по мнению многих, — поэтичнее.

А вот Давид Самойлов внимательно читал оригинал сказки:

В окошко смотрит Золушка,
И напевает Золушка:
«Ох, горе мое, горюшко!»
Все сестры замуж выданы
За ближних королей.
С невзгодами, с обидами
Все к ней они да к ней.
Блестит в руке иголочка.
Стоит в окне зима.
Стареющая Золушка
Шьет туфельку сама…







А вот вам еще интересные факты о Золушке:

1. Самый ранний вариант был найден в Древнем Египте – там была сказка о прекрасной проститутке, которая купалась в реке, а орел в это время украл ее сандалию и принёс фараону. Сандалия была такой маленькой, что фараон тут же объявил розыск. И Фодорис (Золушку) нашли. Мало того, фараон тут же на ней женился.


По другим сведениям египетская Золушка – Фодорис вообще была высокооплачиваемой «девушкой по вызову». Но на праздник в Мемфис её не пустили. Оставили на дежурстве. На крутом бережечке Нила мыла она свои ножки, когда бог Гор, воплотившийся в сокола или орла, унес её туфельку. Потом за ненадобность выронил туфельку во дворе фараона Яхмоса I (управлял Египтом в 1550-1525 годах до нашей эры). Фетишист- фараон полюбил туфельку и сразу, найдя после недолгих поисков Фодорис, женился на ней как следует.


В китайском варианте туфельку у Ye-xian (так звали китайскую Золушку) похитил Дракон. Вместо фараона был мандарин, но все остальное как обычно. Вероятно китайские родители жестоко с самого детства бинтовали ножку и добились успеха – мандарин попался. В Китае Золушке еще и буддийские монахи помогали.Шао Линь в действии.
2. Сказку (в том или ином варианте) рассказывали в Испании, Риме, Венеции, Флоренции, Ирландии, Шотландии, Швеции, Финляндии… Следовательно, сказка о падчерице зародилась в те времена, когда люди свободно кочевали по европейскому континенту, от стоянки к стоянке.
3. Конечно, Золушка каменного века торопилась не на бал, а на какой-нибудь скромный праздник. И туфелька, которую она потеряла, была не хрустальной, а деревянной, матерчатой, меховой… Однако везде прослеживается миф, легший в основу сказки – туфелька была связана со священными обрядами.
4. Имя героини – Cinderella, Aschenputtel, Cenerentola, The Cinder Maid, Pepeljuga, Папялушка, Золушка – у всех народов связано с золой, пеплом. Оно говорит о принадлежности к огню, жрицей которого могла быть только самая добрая и чистая представительница племени. Отсюда прозвища, которые дают Золушке ее сестры: замарашка, грязнуля.
5. Помощники Золушки – прямое указание на то, в какого покровителя верило племя. Здесь и волшебное существо (фея), и умерший предок (белая птичка), и мыши, помогающие перебирать зерно (последние много древнее тех, в которых появляются феи).

6. Связь между потерянной туфелькой и последующей свадьбой для людей древности не содержала в себе новизны, т.к. обувь в свадебный обрядах означала помолвку или саму свадьбу. Разделение пары обуви указывало на разлуку влюбленных или на поиск партнера.

7. После великих географических открытий, когда европейцы стали изучать культуру других народов, выяснилось, что история о девушке, потерявшей туфельку, хорошо известна и на других континентах. Например, в корейской народной сказке Золушкой была четырнадцатилетняя девочка Кхончхи. Бедная падчерица по приказу мачехи перебирала просо и рис, рыхлила деревянной тяпкой каменистое поле и проливала много слез. Но однажды перед ней появилась небожительница, которая помогла управиться с делами и отправила её на чью-то свадьбу. Перепрыгивая через ручей, Кхончхи уронила в воду котсин (матерчатую туфельку, расшитую узорами), который нашёл камса – начальник провинции. Он приказал найти владелицу этой туфельки, объявив, что хочет на ней жениться.







На сегодняшний день подсчитано, что сказка существует в нескольких сотнях вариантов. Самые известные пересказы следующие…

«Золушка» итальянского поэта и сказочника Джамбаттиста Базиле (1575–1632)

Он написал сказку за 61 год до Перро, она вошла в сборник «Сказка сказок» (1634).

У Джамбаттиста Базиле Золушку звали Зезолла. Сговорившись с няней, девушка крышкой сундука сломала мачехе шею, потом уговорила отца жениться на няне. Однажды девушку увидел король и влюбился. Он послал слугу отыскать Зезоллу, и, борясь с ним, девушка потеряла пианеллу – похожую на ходулю галошу с подошвой из пробки (именно такую обувь носили женщины Неаполя времен Ренессанса). Юный король отправил гонцов, которые объехали все королевство и каждой женщине примеряли найденную пианеллу. Зезоллу, конечно, нашли.

«Золушка» Шарля Перро (1697 г.)

Шарль Перро и братья Гримм были знакомы с «Пентамероном» и, видимо, опирались на него, создавая свои сборники сказок.

В сказке Перро была хрустальная туфелька и самый щадящий для детского слуха сюжет (всем нам известный).

«Золушка» братьев Гримм

У богача умирает жена. Появляется мачеха с дочерьми. Отец едет на ярмарку и спрашивает, что привезти дочери и падчерицам. Падчерицы просят дорогих платьев и драгоценных камней, а Золушка – ветку, которая первой зацепит его за шапку. Ветку орешника Золушка посадила на могиле матери и поливала слезами. Выросло красивое дерево. Золушка трижды в день приходила к дереву, плакала и молилась; и каждый раз прилетала белая птичка. Когда Золушка рассказала о желании поехать на бал, птичка сбросила ей роскошное платье и туфли (три бала и три варианта нарядов). Принц влюбился в девушку, но ей всякий раз удавалось ускользнуть.
http://www.libo.ru/libo5824.html

Оригинальный источник версии. Оноре де Бальзак в 1841 г. Чуть позже энциклопедист Литтре поместил эту версию в свой "Словарь французского языка" (тамошний Ожегов и Уэбстер), чем и утвердил её "официально".

Порыскав в интернете, могу сказать: туфельки таки стеклянные.

Во-первых, ничего странного в стеклянной обуви нет, раз уж речь идёт о сказке. Там ещё и не такое случается, а стеклянными бывают и горы, и мосты, и целые замки. Девушка, между прочим, ездит на тыкве с крысами - так что же мешает ей носить странную обувь? Кстати, стекло может быть и символом чистоты, хрупкости, невинности - поэтому Золушке туфелька в конце концов подходит, а сёстрам - нет.

Во-вторых, слово "vair", хоть и редкое, но не совсем устаревшее и уж тем более не "забытое". Во французском языке оно до сих пор используется для беличьего меха, а в международной геральдике обозначает один из двух "меховых" цветов. (И, кстати, откуда у украинских переводчиков вместо белки вдруг взялся соболь?)

В-третьих, меховая обувь - странное явление для Франции. Туфельки, наверное, могли бы быть отделаны мехом (хотя и это странно), но никак не сшиты из шкурок целиком. Кроме того, в этих унтах Золушка должна отправиться не на рынок, а на бал.

В-четвёртых, в прижизненных изданиях Перро башмачок был стеклянным. В том числе и в пресловутом "авторском оригинале 1697 года". Убедительных объяснений тому, когда и где "меховые" туфельки якобы сменились "стеклянными", нет. По большому счёту, перепутать одно с другим можно было только переписывая книги Перро на слух.

Так что перед нами, скорее всего, очередная городская легенда. Единственное, что можно допустить - что туфля была меховой до Перро, в народном варианте сказки, а он - намеренно или по ошибке - сделал её стеклянной. Но это уж поди проверь.
https://oiteag.livejournal.com/11495.html

тот_самый_Петрович, поживем- увидим!
" О сколько нам открытий чудных готовит просвещения дух.."

Ответ на комментарий WEST1640

WEST1640 - при чем тут современный тренд? я про эти туфли с мехом знаю лет так 30. просто французский учила.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Каблуки Людовик 14 сам первый и носил. Красные. Потом они сразу вошли в моду.

Яна_Малыхина, да и в самом деле: с чего бы такому милому помощнику феи любимой Золушке неудобство устраивать-то..:)

В беличьих-то куда комфортнее...:)

Так вот оно каааак, Михалыч... А так хотелось сказки с небьющимися, мягкими и удобными хрустяльными туфельками. Они же такие красиииивые...

Интересно, почему именно беличий мех?! Бобры что, кончились в Европе?!)))

Илляна, а я не знаю. И французский не учил

в оригинале - из стекла) ну, если брать за оригинал сказку Перро. Там немного другое смущает, что они не туфельки, а тапочки :) дословно «стеклянные тапочки»
в Википедии есть небольшая статья на эту тему, но опять же для тех, кто знает французский ;))
«Controverse sur la composition des pantoufles de Cendrillon»

А я как-то никогда не задумывалась тяжело или нетяжело в хрустальных туфельках танцевать. Просто красиво звучит. Пусть и дальше будем детям читать о хрустальных туфельках Золушки.

Мне запомнился ответ клуба "Что-где-когда" на этот вопрос. Обладатели хрустальных сов тогда выиграли, ответив, что башмачки были меховые, а не хрустальные.
А вообще,на примере этой сказки женщинам с детства пытаются объяснить логику мужчин, когда принц резко забыл, как выглядит Золушка и заставлял левых баб королевства мерить ее обувь)

Ответ на комментарий Гражданка_Горыныч

Гражданка_Горыныч, Ptisa_Lucy, Людмила_Ярослава, Лариса_Дунаева, ну вот у Шарля Перро таки стекляная, но как выяснилось, сказка существовала гораздо раньше и вообще насчитывает несколько сотен вариантов, и вот там она меховая или тряпичная :)

ЭЭЭЭЭххх....разбили детские восторги....у девчонок душа замирала ,глядя на картинку ,ведь только в сказках можно танцевать в хрустальных туфельках,на то она и сказка...

не знаю ошибка это или замысел автора, но вот в одном слове и сразу столько волшебства согласитесь

Ответ на комментарий _White_tea_

Да, хрусталь это волшебство, но вот у Шарля Перро это просто стекло, а вот в остальных вариантах туфельки таки меховые.

Ответ на комментарий Уланова_Ковалева_Елена

Исходное сообщение Уланова_Ковалева_Елена
ЭЭЭЭЭххх....разбили детские восторги....у девчонок душа замирала ,глядя на картинку ,ведь только в сказках можно танцевать в хрустальных туфельках,на то она и сказка...

Уланова_Ковалева_Елена, мы не будем менять русский вариан, пускай остаются хрустальными :))))