Это ты сейчас с кем разговариваешь? ;)

К описанному тобою процессу прогнозирования (дедуктивного моделирования), эмоции никак не относятся, кмк. Интуиция - функция мозга (его аналитической части), но никак не "сердца". Просто мозг не протоколирует, не отображает для тебя промежуточные вычисления, а проскакивает втихаря (чтобы не отвлекаться на рапорты) большие куски вычислительного процесса. У меня - такие же феномены.
Я тебе более интересную вещь расскажу. У меня было множество случаев, когда в стрессовой ситуации я как бы терял сознание (не помнил как и что происходило), а осознавал только конечный (положительный) результат (враг повержен, цель поражена, я спасся и т.п. "суперменство"). Но лично я ничего не помню.
Ятд, что наработанные рефлексы "отключали" "либерально-демократические" отделы мозга и действовали самостоятельно, жёстко и максимально эффективно, без всех этих "уси-пуси" и "а может, не надо?".

Ответ на комментарий Странник_Су

Это я сейчас сама с собой разговариваю - я же написала что буду в комментариях давать другие цитаты - я читаю книжку и по дороге сохраняю для себя цитаты, над которыми позже еще раз надо будет подумать.
Эмоциональная неустойчивость - это одна из моих серьезных проблем. И возможно, мои проблемы с памятью связаны с моими проблемами на работе - с моими переживаниями на тему "не тяну на должный уровень". Потому что появились они именно вместе с выходом на работу - у меня почему-то снизилась та самая обучаемость, которой я всю жизнь гордилась.

Вот сейчас читаю книгу и понимаю что это может быть связано именно с эмоциями.

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
К описанному тобою процессу прогнозирования (дедуктивного моделирования), эмоции никак не относятся, кмк.

Так я же и дописала, что это не об эмоциональном интелекте - но похоже работает схожий механизм.

"Эмоциональный интеллект (EQ) – это способность человека оперировать информацией, содержащейся в эмоциях. Человек с высоким уровнем EQ может учитывать эту информацию и наиболее эффективным (компетентным) образом ее использовать. Поэтому мы предпочитаем использовать термин «эмоциональная компетентность».

Эмоциональная компетентность – это набор следующих навыков: умение осознавать свои эмоции, умение осознавать эмоции других людей и умение управлять своими эмоциями и эмоциями других людей. Эта модель является иерархической, то есть процесс развития EQ начинается с осознания своих эмоций."

При этом "Эмоция – это реакция организма на любое изменение во внешней среде". Необходимо обратить внимание на то что это реакция именно организма - то есть бессознательное.

Важно разделять понятия «эмоциональный интеллект», «эмоциональность» и «проявление эмоций». С путаницей между этими понятиями связаны довольно распространенные мифы об EQ: например, что человек с высоким уровнем EQ всегда спокоен и находится в хорошем настроении.

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Ятд, что наработанные рефлексы "отключали" "либерально-демократические" отделы мозга и действовали самостоятельно, жёстко и максимально эффективно, без всех этих "уси-пуси" и "а может, не надо?".

Угу, и приведенная мною цитата как раз об этом - ты использовал интуицию (эмоции) для принятия решения, которое в том числе базировалось на опыте, который на определенном уровне развития уже может быть использован подсознательно.

Сейчас не цитата а вольный пересказ: осознание - это процесс "перевода бессознательного в сознательное". А перевод этот, в свою очередь возможен тогда, когда мы находим для осознаваемого слова - то есть называем его если это предмет или формулируем, если это ощущение.

Ну, это у тебя скорее интуиция на основе богатого опыта. А эмоциональный интеллект относится к сфере коммуникативных навыков и только. Это собственно и есть навык распознавания и выражения эмоций по минимальным признакам в собеседнике. И не более того. Очень высок он у восточных народов, а вот русских принято считать в этом отношении туповатыми. Поскольку нам свойственна прямота в высказывании намерений.

Ответ на комментарий Venda1

Исходное сообщение Venda1
Ну, это у тебя скорее интуиция на основе богатого опыта. А эмоциональный интеллект относится к сфере коммуникативных навыков и только. Это собственно и есть навык распознавания и выражения эмоций по минимальным признакам в собеседнике. И не более того. Очень высок он у восточных народов, а вот русских принято считать в этом отношении туповатыми. Поскольку нам свойственна прямота в высказывании намерений.

Так я там дописала что собственно к эмоциональному интеллекту это отношения не имеет - но у меня пошла ассоциация потому что механизм схожий - человек, у которого развит эмоциональный интеллект может принимать решения, не полностью осознавая все механизмы, которые привели к конечному выводу, просто уже имея внутри опыт и информацию, которая ложится в основу "вычислений"

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Исходное сообщение Яна_Малыхина
ты использовал интуицию (эмоции) для принятия решения

не согласен. ЕЯПП, у тебя интуиция и эмоции близки по смыслу, синонимичны.
А в моей "системе определений" интуиция - механизм исключительно абстрактно-логический (просто проистекает иначе, чем осознанное логическое когнитивное движение "шаг за шагом") и совершенно не связана с эмоциями.
Кмк, эмоции - субъективная и весьма "шкурная" оценка внешних событий, применительно к "себе, родимому" и к своим этическим догматам.

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение Яна_Малыхина
ты использовал интуицию (эмоции) для принятия решения
не согласен. ЕЯПП, у тебя интуиция и эмоции близки по смыслу, синонимичны.
А в моей "системе определений" интуиция - механизм исключительно абстрактно-логический (просто проистекает иначе, чем осознанное логическое когнитивное движение "шаг за шагом") и совершенно не связана с эмоциями.
Кмк, эмоции - субъективная и весьма "шкурная" оценка внешних событий, применительно к "себе, родимому" и к своим этическим догматам.

Вот сейчас как раз читаю эту книгу, в которой приводятся данные научных исследований о том, что человек у которого не работает участок мозга, ответственный за эмоции, не в состоянии принимать решения. То есть, грубо говоря, логика дает варианты, а эмоции выбирают лучший из них.

Яна, в книгах можно РАЗНОЕ написать, они же бумажные...
И учОные бывают такие... разные... Встречал я специалистов, умеющих объяснить "клиенту", как важно и правильно "для его же блага" расстаться с какой-либо денежной массой. И не всегда это были цыганки. :)
Я не намерен переубедить тебя. Только лишь обозначить, что не всё так однозначно (с). Так сказать, посеять сомненья, подтолкнуть к альтернативному взгляду.

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Только лишь обозначить, что не всё так однозначно (с). Так сказать, посеять сомненья, подтолкнуть к альтернативному взгляду.

Так сама же дочь офицера
На самом деле книга у меня появилась не просто так. Я давно замечала - когда у меня возникает вопрос я получаю в ответ от мироздания какие-то книги или статьи (видимо ко мне кроме как через печатное слово не достучаться). И когда я поняла что у меня в жизни все хорошо, и даже лучше чем мечталось, а моральное состояние при этом - впору идти к психиатру, мне за два дня раз десять попались упоминания этой книги. Я так поняла что мне ее надо как минимум прочесть, что и начала делать. И да, она уже очень помогла - по крайней мере удалось отрефлексировать основу моих проблем - страх, понять его причину, задать себе вопрос "и что будет если" - и уже стало немножко полегче. Посмотрим что будет дальше.

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Исходное сообщение Яна_Малыхина
удалось отрефлексировать основу моих проблем - страх, понять его причину, задать себе вопрос "и что будет если"

это - главное!
Страх и "непонятки" - это самое поганое, они бьют по самой плохо неконтролируемой части сознания - эмоциям. А когда страха нет и всевозможные (до каких додумался) ситуации промыслены и просчитаны в плане реагирования, то это уже обычные "внештатные ситуации", на каждую из которых заготовлены пронумерованные "пакеты" либо пункты Устава Внутренней и Караульной службы. :)

Ответ на комментарий Странник_Су

Вооот! так что книгу я таки дочитаю. Может и правда научат не только "осознать" но и научиться управлять.

Хм, а это тоже интересно:
"Самая проявляемая на работе эмоция – гнев, а наименее проявляемая – радость. Скорее всего, это связано с тем, что гнев ассоциируется с властью, контролем и уверенностью, а радость – с несерьезностью и беспечностью («мы тут собрались, чтобы делом заниматься, а не хихикать»)."

Гнева за собой на нынешнем месте работы не замечала - хотя когда я начинаю злиться на себя за то что задаю глупые вопросы хотя если бы пару минут подумала - сама бы нашла ответ - вероятно это и есть проявление гнева .

Хорошая тема..Изучала ее.Послежу за постом и комментариями..Рада буду найти что то новое..

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Я тебе более интересную вещь расскажу. У меня было множество случаев, когда в стрессовой ситуации я как бы терял сознание (не помнил как и что происходило), а осознавал только конечный (положительный) результат (враг повержен, цель поражена, я спасся и т.п. "суперменство"). Но лично я ничего не помню.
Ятд, что наработанные рефлексы "отключали" "либерально-демократические" отделы мозга и действовали самостоятельно, жёстко и максимально эффективно, без всех этих "уси-пуси" и "а может, не надо?".

А ты оказался прав. Подобные вещи - это не лимбическая система а так называемый "рептильный мозг" - в момент опасности он отключает неокортекс (то есть то, что мы собственно и называем мозгом) и управление на себя берет бессознательное, где не только твои личные навыки, но и бессознательная память.

Надо понимать что может быть я пока опять не права - я пока еще не очень хорошо в тему влезла, но тема явно интересная :))))

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Исходное сообщение Яна_Малыхина
так называемый "рептильный мозг" - в момент опасности он отключает неокортекс (то есть то, что мы собственно и называем мозгом) и управление на себя берет бессознательное, где не только твои личные навыки, но и бессознательная память.

Офигенно похоже! Вот эта бессознательная память, опыт поколений - это объясняет некоторые моменты, удивлявшие меня. Я имею в виду внезапно продемонстрированные умения (в которых я был "ниочень").

Ответ на комментарий Странник_Су

Исходное сообщение Странник-52
Офигенно похоже! Вот эта бессознательная память, опыт поколений - это объясняет некоторые моменты, удивлявшие меня. Я имею в виду внезапно продемонстрированные умения (в которых я был "ниочень").

Да, насколько я понимаю (это не из этой книги, это я наложила то, что изучила сегодня, на то, что читала раньше) рептильный мозг - это то, с чем мы в этот мир приходим и то, с чем мы уйдем - и эта часть уже будет обогащена опытом нашей жизни.
Может быть поэтому и считается что душа может обучаться и изменяться только в теле - для изменения нужны неокортекс и лимбическая система (именно через нее неокортес может взаимодействовать с рептильным мозгом и передавать ему новые знания).

Ответ на комментарий Яна_Малыхина

Исходное сообщение Яна_Малыхина
рептильный мозг - это то, с чем мы в этот мир приходим и то, с чем мы уйдем - и эта часть уже будет обогащена опытом нашей жизни.
Может быть поэтому и считается что душа может обучаться и изменяться только в теле

это мне нравится! Научный подход к духовным вопросам. И гармонично сочетается с моими теориями.

Нет, так загибать мозги на старости лет,баба Тина - не в состоянии...Яна_Малыхина,

Народная мудрость, как ни удивительно, радоваться нам тоже не рекомендует: «Смех без причины — признак дурачины», «Много смеха — к слезам», «Громко смеяться неприлично». Эмоция вроде бы и считается положительной… а проявлять ее все равно нельзя! Очень многие участники тренингов рассказывают, что у них есть убеждение, что если сильно чему-нибудь порадоваться, то потом ситуация непременно ухудшится. Так что лучше не радоваться вовсе. Понятно, что с такой установкой трудно жить счастливо и с удовольствием.

Итак, мы дошли до самого печального, может быть, даже драматичного факта. Мы говорим, что осознание эмоций важно, что это первичный процесс для развития эмоциональной компетентности. При этом для эмоций сильной интенсивности (о которых мы много знаем и для обозначения которых имеем много слов) у нас нет непосредственно осознающего инструмента — мозга (вернее, он очень плохо работает). А для эмоций низкой интенсивности, когда этот инструмент работает великолепно, нет слов — другого инструмента осознания. Есть очень узкая область где-то посередине, где мы можем осознавать эмоции… но тут нам тоже кое-чего не хватает. А именно навыка, привычки планомерно обращать внимание на свое эмоциональное состояние.
Это и есть глобальная драма эмоционального интеллекта. Без осознания эмоций мы не можем ими управлять… но осознать эмоции очень трудно, практически невозможно!

У нас есть познавательные, эстетические и духовные ориентиры для исследования. Внимание — это некий вектор, как бы луч невидимого прожектора, который показывает, куда сейчас эта активность направлена. Часто говорят о произвольном и непроизвольном внимании.
Произвольное внимание — когда вы сознательно направляете этот прожектор на что-либо. Например, на то, чтобы дочитать экзаменационные билеты до конца. Какие при этом эмоции? Скорее всего, что-то из разряда раздражения и печали. А если объект вашего произвольного внимания вас радует, тогда вы говорите, что это интересно.
Непроизвольное внимание — как бы не зависящее от нас, от нашего произвола, вызванное чем-то извне. Наше внимание могут привлекать, например, движущиеся предметы, громкие звуки или резкие запахи. Причем если движение, звук или запах происходят внезапно, то сначала мы почувствуем, скорее всего, некоторую боязнь, а потом какую-нибудь другую эмоцию. Громкий звук дрели у соседа за стенкой, скорее всего, вызовет раздражение.
А если то, к чему было привлечено наше внимание, будет сопровождаться эмоцией легкой радости, то как это будет называться? Во многих случаях — «интересом». Причем внимание в этом случае из непроизвольного, скорее всего, станет произвольным.
Наверное, можно говорить и отдельно об эмоции интереса, только при этом стоит задуматься, какими еще эмоциями он окрашен. Например, в похожих эмоциональных терминах «любопытство» и «удивление» во многих случаях видится еще некоторая доля беспокойства.

Практически любое эмоциональное состояние или чувство можно разложить по спектру:
- Интенсивность страха
- Интенсивность гнева
- Интенсивность печали
- Интенсивность радости
- что-то еще
Что такое «Что-то еще»? В этой графе могут быть учтены какие-то мысли, внимание, телесные ощущения, а также длительность эмоции.
Уделим отдельное внимание последней характеристике, а заодно определим, чем эмоции отличаются от фона настроения и от чувств. По нашему определению, эмоция — это реакция организма на изменения внешней среды. Эта реакция практически мгновенная, в следующий момент внешняя среда снова изменится и появится другая эмоция.
Что же такое чувства? Чувства — это достаточно сложные комплексы, состоящие из эмоции и фона настроения и имеющие некоторую устойчивость и длительность.
Чувство вины в этой таблице будет выглядеть так:
Интенсивность страха + (иногда есть, иногда нет)
Интенсивновть гнева + (может быть большой может быть маленькой, как это ни парадоксально, мы гневаемся на тех, перед кем виноваты)
Интенсивность печали + (обычно очень большая)
Интенсивность радости - в чувстве вины радости обычно нет
Что-то еще: большая длительность, постоянные мысли о событии, вызвавшем вину.