-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Такахаши_Омояра

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.10.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 47534


МОЙ ВЫНУЖДЕННЫЙ КОММЕНТ – ОБ ОДНОМ ВСЕГДАШНЕ-АКТУАЛЬНОМ ЯВЛЕНИИ

Вторник, 07 Декабря 2010 г. 04:44 + в цитатник
вместо предисловия:

общеизвестно, что огульная, злобная критика – это очень плохо,

а вот конструктивная, доброжелательная – это всегда хорошо, и идёт только на пользу..

другой вопрос – что многие вообще не переносят никакую критику –

а) или считая себя пупами земли,
б) или требуя, чтоб их любили и воспринимали такими, какие они есть)..

к чему я это?) –

да всё к тому же) – о случаях элементарной письменной безграмотности у некоторых пишущих)..

а замечания делать им – боже упаси)..

и я всё время задаюсь риторическим вопросом) –

«как можно так не любить и не уважать свой родной язык.. а даже если и не родной(по факту рождения-происхождения), то всё равно –
тот язык, на котором ты общаешься бОльшую часть своего времени вообще, и здесь, на лире, в частности, -
и через который ты приобщился к мировой культуре – к мировой истории, к мировому искусству, к мировой литературе..»

позволю себе, в связи с вышесказанным, процитировать здесь мой коммент одному замечательному человеку –

ибо в этом комменте я как раз и говорю – обо всём об этом – об этой важной, на мой взгляд, вещи –
о наболевшем,
а не тщеславия ради процитировать себя самого..


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

ну хорошо, шери «…» - позволю себе некоторые пояснения - по поводу этого злосчастного мягкого знака в частности, и грамм. ошибок вообще) -

дело в том, что:

1. есть ошибки, и есть ошибки)..
об этом не буду сейчас - бо коммент - не совсем то место, где стоит растекаться словесами, -
аки мысия, по тому самому древу мысленну скачущая)..

2.есть опечатки, связанные с соседством букв на клавиатуре, и с плохой работой отдельной клавиши) - эти опечатки видны и понятны) это простительно)..

3. но я о систематических грамм. ошибках, собственно) -

так вот:

грамматические ошибки свидетельствуют, как минимум, об одной вещи - а именно о том, что человек МАЛО читал.. ибо человек, прочитавший в своей жизни достаточно большое кол-во книг - nb! - автоматически превращается в грамотно пишущего человека..

но это еще полбеды.. -

дело в том, что малочитавший человек всегда немножко недобирает в смысле вкуса..

и когда такой человек сталкивается с чем-то по-настоящему чудесным, то, в лучшем случае, он издаёт охи-ахи..

эти охи-ахи сами по себе в таком случае правильны, конечно,

но когда точно такие же охи-ахи издаются при виде посредственных вещей, (а то и вовсе китчевых), то это уже печалит..

а в этой же лире подобных примеров - тьма, и имя им - легион (с)..

на этом я остановлюсь, ибо, думаю, понятно - почему меня столь огорчают грамматические ошибки.. так что, такие ошибочки - это, конечно же, пустячок, но пустячок важный, и показательный..

).. это я разразился тирадой отнюдь не лично против тебя, шери «…», просто немножко наболело)..

слишком много в инете людей, пищущих с такого рода ошибками)..

я о них)..

а тебе - успехов).. и сверяйся со словарями)..

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

P.S. специально не стал затрагивать здесь проблематику «олбанского йазыка», ибо это, большей частью, -

напускное бравирование, и этим языком часто пользуются те, кто безупречно грамотен) –

это просто адреналин молодых организмов иногда выливается в такую форму выхода)..

Аноним   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2010 г. 12:21 (ссылка)
Солидарна с Вами..)..не выношу безграмотность.. а когда видятся ошибки чуть ли не в каждом слове, думаешь так, или это он специально, или как??? как можно так писать??..)..хотя здесь, на лиру очень мало встречала безграмотных) что несомненно радует)
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2010 г. 13:10 (ссылка)
UTR_group,

).. -

"...здесь, на лиру очень мало встречала безграмотных) что несомненно радует)" -

самое занятное во всём этом - что на лиру - как и в прочих местах инета - есть же машинная проверка правописания).. благодаря этому - многие, слава Богу, пишут нормально) -
но некоторые умудряются даже при этом вставлять свои "перлы" - в написание слов)..

спасибо за коммент)..
Ответить С цитатой В цитатник
_tatali_   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2010 г. 13:17 (ссылка)
Как-то вы "улавливаете" самые острые и больные вопросы... Хотя бы потому, что в недавней "баталии" , не сомневаюсь - вы понимаете, о чем я говорю, "предполагаемая безграмотность" описки и ошибки были едва ли не главным аргументом в "борьбе" отдельных оппонентов:)
Безусловно - отсутствие или напротив, наличие грамматических ошибок, это критерий.
Критерий труда:) Нашего ума и души.
И в тоже время, мне кажется очень показательной ситуация с пресловутой riminamarina. Объективно - человеку нельзя отказать в определенном уровне, умении и знании грамматических правил. Но "читать" , как очень верно подметил SlvX, она не умеет. То есть понимать и осмысливать:)
И что мудрейший Такахаши Омояра на это скажет ?)
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2010 г. 13:38 (ссылка)
IngaSS,

сильно порадовал этот твой коммент, ингуля) -

а некоторые моменты из него - достойны, фигурально говоря, "Золотых Скрижалей") -
я имею в виду особенно вот это место:

"Безусловно - отсутствие или напротив, наличие грамматических ошибок, это критерий.
Критерий труда:) Нашего ума и души. " -

замечательно сказано) - лучше и не скажешь).. умница)..

а поскольку твой коммент глубокий (а не поверхностный) - сейчас отвечу на него подробнейше) -

итак:

1) я ничего не "улавливаю", ингуля) - многие острые вопросы лежат на поверхности, витают в воздухе, етс, -
а некоторые из них просто вопиют о сеебе).. -
я же просто позволяю себе рассуждать о некоторых из них в своём дневнике)..

2) в тех баталиях безграмотность была не "предполагаемой", а впоолне реальной) - в этом легко убедиться - читая многие высказывания из того "лагеря")..

3) простодушный омояра на это скажет вот что) -

я не буду обсуждать здесь, в дневнике, ситуацию с моей оппоненткой) -

тем более, что доступ же в мой дневник для многих перекрыт (надеюсь) теперь, и уж совсем нехорошо будет - говорить о том человеке, который не может войти сюда, и ответить)..

кроме этих соображений - повторю главное) -

я не воюю с женщинами).. ты же знаешь)..

а еще, я думаю, ты хорошо себе представляешь - как именно я отношусь (внутри себя) к этой ситуации) -

ибо ты - умница, и проницательный человек)..

спасибо тебе - за такой нерядовой (позволю себе именно это определение) коммент)..
Ответить С цитатой В цитатник
_tatali_   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2010 г. 16:54 (ссылка)
Такахаши_Омояра, согласна...не совсем хорошо..И все-таки:) Я бы спокойнее отнеслась к высказываниям из уст этой особы. Потому что: стиль ее речевых оборотов выдает более чем зрелый возраст, хотя "девушка" усиленно пытается ввести всех в заблуждение относительно его. Отсутствие хоть единого фото подтверждает это. Избыточная критичность, скоропостижность и легкость суждений о личностных качествах другого человека - не самую добродушную провинциальную сплетницу...Сомнительный набор... Не смотря на Подчеркнутую добропорядочность. Высказываний и постов. Спокойно смешали с грязью смарта, как и многих других людей. Лицемерие, поверхностный "женский" ум, агрессивность и неадекватность...Ничто меня не переубедит в этом мнении. Никакие посты в защиту животных.
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2010 г. 17:27 (ссылка)
IngaSS,

)..

крепко же она тебе досадила, ингуля-красотуля)..

ты мне давно уже нравишься, инга, и именно поэтому у меня к тебе просьба) -

не переживай ты так)..

и знаешь - почему?)

да потому что - попробуй ответить на мой полуриторический вопрос:

"разве я с тобой спорю, ингуля?")..
Ответить С цитатой В цитатник
_tatali_   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2010 г. 18:41 (ссылка)
Такахаши_Омояра, ну уж нет! я давно забыла о ее существовании.
Не переживаю совсем. Более того, от них я часто слышала почти комплименты в свой адрес:) Я не придаю всей этой склоке большого значения, поверьте! Эти люди ничего для меня не значат, как и их мнение обо мне или еще о ком- то ни было. Я искренна.
И спасибо, Такахаши, взаимно:)
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2010 г. 21:07 (ссылка)
)..
Ответить С цитатой В цитатник
Aoi_Hikaru   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 00:39 (ссылка)
Проблема грамотности в наши дни, наверное, одна из самых важных. Конечно, если говорить только про Россию. Если человек живет в чужой стране, а ее язык изучает год или два, понятное дело, что он будет допускать ошибки и в речи и в написании. Но тем приятнее и радостнее, когда он что-то говорит почти так же, как и носитель языка.
Но здесь речь идет, насколько я понимаю, о тех, кто вырос в лоне языка*конкретно - русского*, кто слышал его и говорил на нем с рождения. Откровенно говоря, это неприятно - читать сообщения с грамматическими ошибками. Другое дело, конечно, если ты с этим человеком являешься представителем одной субкультуры и говоришь с ним на определенном сленге, и он не всегда подчиняется некоторым нормам русского языка*грешим порою*.
Но в данной ситуации речь и не о таких людях. Я так понимаю, что подразумевались те, кто систематически делает ошибки как в написании, так и в стилистическом оформлении своих мыслей. Как верно было замечено выше, прочтение большого числа книг является в некотором роде гарантом грамотности. Но так же человеку необходим и некоторый вкус. Без него даже очень грамотно написанное сообщение будет выглядеть немного странным.
...
Так как логика и способность более-менее грамотно выражать свои мысли отказывает, напишу коротко: я могу понять, если человек случайно допускает ошибки, если он хочет их исправить, но, в силу каких-то причин ему это не удается. Но если человек намеренно пишет неграмотно и еще и кичится этим - подобное понять и принять очень сложно.
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 01:56 (ссылка)
Аой_Хикару,

спасибо за замечательный коммент) -

практически, со всем, сказанным тобою здесь - согласен) .. -

единственное, замечу) - чувство вкуса - применительно к искусству, литературе, етс -

как раз и прививается - и развивается - благодаря чтению.. но не чтению вообще, как ты и сама прекрасно понимаешь, а чтению ХОРОШИЙ\Х книг -

вспомнилась, сейчас, строчка из песни высоцкого:
"значит НУЖНЫЕ книжки ты в детстве читал.." )..

еще раз - спасибо)..
Ответить С цитатой В цитатник
Stephanya   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 10:25 (ссылка)
Комментирую сегодня, вчера уже не было сил...
Полностью согласна, что читать безграмотные посты не доставляет огромного удовольствия, но это зависит от самого человека…хочет он самообразовываться или ему достаточно что-то наляпать...и так сойдет.
Это важнейшая проблема нашего общества... но это взрослые люди... им не привили вкус и не научили ... и это их беда.
А направлять, прививать вкус и учить читать детей нужно с детства… при всей нашей занятости, усталости нужно очень много времени ….вот тогда мы получим результат.
Я наблюдаю, среди знакомых ,сотрудников...к сожалению очень многие родители считают, что накормили, одели ребёнка и всё....сидят дети ,как роботы у компиков....
или тупо смотрят дурацкие мультики…Ни какие школы, ни институты не научат и не дадут того, что могут дать родители. …
И немного о критике….все мы люди , все мы человеки…каждый может допустить ошибку… в силу разных обстоятельств….(усталости, глаза «замылились»,не совсем хорошо подали материал, где-то ошиблись, не совсем чётко знаем тему, которую пишем)….
И если тебе в тактичной форме указали на эту ошибку…огромная благодарность, но ведь есть люди, которые так напишут коммент…,как яд выпустят, да ещё и анонимно…
И по-моему от этого получают огромное удовольствие….
Прежде всего нужно в любой ситуации оставаться человеком !!!
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 10:36 (ссылка)
)..

""Прежде всего нужно в любой ситуации оставаться человеком !!!"" -

золотые слова, Stephanya, ) -

умница)..

и коммент у тебя замечательный получился)..

спасибо)..
Ответить С цитатой В цитатник
А_Гусев   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 11:39 (ссылка)
Спасибо за содержательный и полезный пост!
Я и сам писал об этом когда-то...
И дело не только в элементарной орфографической и синтаксической безграмотности многих и многих постов.
Мне всегда режут слух и стилистические "ляпы".
Такие, как у вас, например...
"...о случаях элементарной письменной безграмотности у некоторых пишущих).."
Здесь и повторы однокоренных слов ( письменной - пишущих), и сомнительное определение:" письменная безграмотность" ( правильнее - безграмотность письменной речи или орфографическая, синтаксическая безграмотность"...
Всё это - стилистическая небрежность и то же неуважению к русскому языку.
И ещё: я не очень уверен, что прочитавшие "достаточное количество" книг( штамп!) сделает человека грамотным. Давно проверено: не сделает!
Кому-то может помочь, но на грамотность работают другие механизмы. В том числе и чтение, если читать целенаправленно, обращая внимание на орфографию.
С пожеланием успехов в пропаганде грамотности!
Но кто обращает?
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 11:55 (ссылка)
)..

совершенно согласен с вами,А_Гусев, -

насчет соринок (или брёвен?)) в моём глазу) -

упрёки и замечания ваши - абсолютно справедливы)..

ценю ваш коммент - и приветствую)..
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 11:58 (ссылка)
А_Гусев, -

""Я и сам писал об этом когда-то..."" -

скажите ссылочку)..
Ответить С цитатой В цитатник
А_Гусев   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 12:58 (ссылка)
Исходное сообщение Такахаши_Омояра
А_Гусев , -

""Я и сам писал об этом когда-то..."" -

скажите ссылочку)..

Я не о ли-ру...
Дело в том, что я преподаю студентам стилистику русского языка - а написал книгу "Сборник упражнений по стилистике" -для вузов.
Много писал о проблемах стиля СМИ - в газетах Латвии. Но у меня нет этих статей в электронном варианте.
Спасибо, что правильно меня поняли.
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 13:40 (ссылка)
А_Гусев,

так переведите в электронный формат эти ваши статьи) - это же чрезвычайно важные вещи) -

и, полагаю, ваши студенты с удовольствием помогут вам в этом - технически)..
Ответить С цитатой В цитатник
кофейный_променад   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2010 г. 17:12 (ссылка)
"Великий, могучий и прекрасный русский язык" - жаль, что мы, русские (большинство), сами не знаем и не ценим свой родной язык... Конечно, правописание русского языка очень сложное, кто с этим спорит... Сознайтесь, кто знает русский язык на пять?! Хорошо, что здесь на лиру есть "проверка орфографии" - сомневаешься - нажми на кнопку... Но если такая "элементарная" безграмотность встречается в дневничках, значит люди "не сомневаются", не задумываются, значит им все равно, как написать, что написать, и что "эту писанину" будут читать другие?! Это неуважение не только к себе, но и другим, причем к громадному количеству читателей. Считаю, что культура письменной речи неотделима от культуры устной речи, и обе тесно взаимосвязаны (прямопропорционально) с воспитанием человека.
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Четверг, 09 Декабря 2010 г. 00:18 (ссылка)
кофейный_променад,

абсолютно верно говоришь, кофейнопроменадствующая) -

а последняя фраза твоей речи - вообще драгоценна)..

спасибо большое за коммент)..
Ответить С цитатой В цитатник
Ugolieok   обратиться по имени Пятница, 10 Декабря 2010 г. 01:48 (ссылка)
Работа над ошибками - действенное средство от этого недуга.))). Самое печальное, что ошибки и опечатки часто встречаются в печатных изданиях. Устная речь - это отдельная песня. Недавно в одной телепередаче услышала такой перл: "Значительно повысилось поголовье крупного рогатого скота, а также мелкого и ПЕРНАТОГО."
Спасибо, Такахаши-сан, за поднятую тему и за Вашу принципиальность в этом вопросе.
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Пятница, 10 Декабря 2010 г. 02:09 (ссылка)
Ugolieok,

)))).. пернатого?)) так прямо и сказал?))) переволновался, говорящий, похоже)))..

спасибо за коммент, драг. уголёк)..

ты - умница)..
Ответить С цитатой В цитатник
Ugolieok   обратиться по имени Пятница, 10 Декабря 2010 г. 13:46 (ссылка)

Ответ на комментарий Такахаши_Омояра

Такахаши_Омояра, да ему чего было волноваться - он комментатор, и увеличение этого самого поголовья ему "по барабану".))) Просто бедолага отродясь не видел ни крупного, ни мелкого, а уж тем более ПЕРНАТОГО.)))
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Пятница, 10 Декабря 2010 г. 14:00 (ссылка)
Ugolieok,

))..
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Суббота, 11 Декабря 2010 г. 12:42 (ссылка)
Я человек обидчивый и на критику и вообще, но когда действительно по существу всё-равно рада, потому как слабые места в моих знаниях имеются... Вообще уже здесь дурнота наступает от постоянных хвалебных отзывов...
Отношение моё к тому что происходит здесь на лиру достигло сверхтерпимости, т.е. безразличия...
А безграмотность в сети на каждом шагу, захожу на мейл ру, там в анонсе новостей чуть ли не в каждой строчке ошибки... Да что там в сети, в нотных сборниках для музыкантов аннотации напечатаны с ошибками.
Кстати, среди малочитающих и не очень грамотных есть довольно интересные и достойные уважения личности... Внутреннее содержание для меня всегда было много значительнее формы.
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Суббота, 11 Декабря 2010 г. 13:01 (ссылка)
Barucaba,

"""Кстати, среди малочитающих и не очень грамотных есть довольно интересные и достойные уважения личности... Внутреннее содержание для меня всегда было много значительнее формы.""" -

абсолютно согласен с этими словами твоими, барукаба - и сам встречал таких людей многажды -

и мне в контексте этих слов твоих - крепко запомнилась речь знаменитого академика Мигдала - я видел (и слушал) его по ТВЦ -

в числе прочего он сказал тогда буквально следующее -

(привожу его слова по памяти, поэтому заранее пардон - за возможные маленькие неточности) -

так вот, помимо остального прочего, он сказал тогда -

"мне приходилось часто бывать в экспедициях, и я с полной ответственностью заявляю, что некоторые безграмотные чабаны, не имеющие даже начального школьного образования, оказывались на порядок - NB! - интеллигентнее многих моих коллег по Академии Наук.." -

так что, шери барукаба, речь ни разу не идёт о снобистском отношении к простым, хорошим, но малограмотным людям -

речь немного о другой категории наших соотечественников..

спасибо - что зашла, и искренно прокомментировала.. ценю и признателен тебе за это..
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Суббота, 11 Декабря 2010 г. 13:07 (ссылка)
Barucaba,

)..

а насчет вот этого - ***Вообще уже здесь дурнота наступает от постоянных хвалебных отзывов... """ -

опять же - соглашаясь с тобой, скажу - как лично я поступаю при комментировании постов) -

когда пост мне действительно нравится - я хвалю (иногда - сильно хвалю) автора поста)..

когда пост средненький - могу обойтись одиночной скобкой (смайликом) -

а когда пост не нра - просто никак не комментирую)..

ты только представь себе - какой вой и хай поднимется на лире - если начнешь указывать на недостатки пустых и слабеньких, никчемных постов их авторам)..
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Суббота, 11 Декабря 2010 г. 13:34 (ссылка)

Ответ на комментарий Такахаши_Омояра

Такахаши_Омояра, "" "мне приходилось часто бывать в экспедициях, и я с полной ответственностью заявляю, что некоторые безграмотные чабаны, не имеющие даже начального школьного образования, оказывались на порядок - NB! - интеллигентнее многих моих коллег по Академии Наук.." ""

А мне вспоминается Дерсу Узала, люблю и иногда перечитываю эту книгу. В жизни правда не так уж часто приходится встречать похожих людей... Мне и самой до него далеко...
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Суббота, 11 Декабря 2010 г. 13:42 (ссылка)
Barucaba,

насчет "не так уж часто" - это же по определению.. -

ибо "хорошего всегда мало" (с)..
Ответить С цитатой В цитатник
Barucaba   обратиться по имени Суббота, 11 Декабря 2010 г. 13:57 (ссылка)

Ответ на комментарий Такахаши_Омояра

Такахаши_Омояра, спасибо за шкалу оценок )))
Только я понятия не имею, что мне на скобочку или смайлик отвечать...
А посты, у меня, например, это часто просто настроение, скрытое в стихах, музыке... особенно последнее время. Сейчас редко возникает желание и находятся силы и время для больших информативных сообщений. Устала наверное.
Ответить С цитатой В цитатник
Такахаши_Омояра   обратиться по имени Суббота, 11 Декабря 2010 г. 14:28 (ссылка)
Barucaba,

на подобное отвечай подобным) -

то есть, на смайлик - смайликом)..

и ещё -

"""посты, у меня, например, это часто просто настроение, скрытое в стихах, музыке... """ -

знаешь, какое слово является ключевым в этой твоей фразе?) -

так вот) - это слово "скрытое").. -

"это - как в том выражении - "догадайся, мол, сама")..

понимаю, что устала, но я только одно не пойму -

почему обязательно нужны "большие информативные сообщения"?)

по мне - гораздо важнее и интереснее сам человек, автор поста - нежели та инфа, которую он выкладывает в своем посте, повествуя о чем-либо, или о ком-либо..

проблема в том, что редко кто из авторов-лирушников выражает своё личное отношение к тому, о чем говорится в его посте..

в этом смысле - эталоном (для меня) того, каким должен быть пост, являются посты ника "myparis"..

а тебе искренно желаю комфорта внутреннего - взамен усталости..
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку