Благодарю!

Пожалуйста.

Благодарю Вас за пост!!!
Тепла и радости!!!

TAISA_ANDRYEYEVA, спасибо. Тепло действительно пришло, а для радости всегда есть место:-)))

Кришна и раньше себя вел двойственно, здесь какие-то противоречия, мне не понятные

Я думаю, поведение Кришны многим не понятно. Но, надеюсь, постепенно мы поймём в чём тут дело.

У меня всплыла информация чрезвычайно удивившая меня.
Винтовка Мосина принесла ссылку на английскую статью с описание храма Дурьйодханы в Уттаракханде. Там сказано, что река Тамас (та, что по поверьям течет слезами людей, оплакивавших Дурьйодхану) началась со слез Бабхруваханы, который горько оплакивал каждое поражение Кауравов.

Получается, Дурьйодхана за своими кузенами еще и "грехи молодости" разгребал? Арджуна, судя по всему, как сгинул, так и не появлялся до ашвамедхи. А его сыном Дурьйодхана занимался? Иначе с чего сыну Арджуны так бурно горевать о двоюродном дяде? Люди могут пожалеть о ком-то, о ком слышали хорошее, но столь горестно оплакивать, как повествует легенда, им свойственно кого-то, кто был им близок.
Что ж за отношения были у Бабхруваханы с Кауравами вообще и Дурьйодханой в частности? Интересные какие подробности жизни благородного семейства открываются...

А Арджуна хорошо устроился. :) Одного сына (если он был) спихнул на Друпаду, второго -- на Дурьйодхану, третьего -- на Кришну, а кто с четвертым (Ираваном) возился -- вообще непонятно.

Второстепенные герои редко появляются в основном сюжете, но каждая деталь значима. Это мы помним по Улупи...

Бабхрувахана - сын Арджуны от Читрангады, но ведь он родился на свет, когда "папаша" отсутствовал. У меня подозрение, что в реальности он не сын Арджуны, а более похож на ...сына Кришны. Помог "другу", что называется. Далее Читрангада появляется в 14 книге во время похода Арджуны, по моей версии, вдоль Инда и до Катхиавара. Это ашвамедха. И тут юноши вришни попытались похитить черного коня, а это означало, что царем должен был стать не Юдхиштхира, а ...Кришна. Но старцы племени (брахманы) остановили. А вот далее встреча Арджуны с Бабхруваханой, битва. Бабхрувахана неожиданно побеждает Арджуну и далее вдруг (!) появляется сначала Читрангада, потом Улупи и спасает Арджуну. В реальности, видимо, Арджуна был убит и заменён двойником, потому что он отказался поддержать Кришну против Вьясы.

Как эта история связана с храмом Бабхруваханы в Гималаях, я не знаю. Есть ещё Бабхру - царевич страны Каши, сражающийся на стороне пандавов. Собственно само имя "Бабхрувахана" - это возница Бабхру. Бабхру - это эпитет Кришны, а слово означает ..."рыжий". А река Тамаса фигурирует в Рамаяне, Рама её пересекает. Это в верховьях Алакананды.

Ираван, возможно, еще интереснее, это сын Улупи.

Да, я помню, что Вы говорили о Бабхрувахане. Поэтому я изумилась, узнав, что по мнению индусов он оплакивал Кауравов, а Дурьйодхану и вовсе как родного.
Про реку Тамас (Тонс) нынешние индусы рассказывают, что ее наплакали подданные Дурьйодханы, оплакивая своего царя. И горше всех плакал, как оказалось, племянник Бабхрувахана, сын Арджуны (якобы). Мне эта информация как снег на голову хлопнулась. Не ожидала... Я даже спросила Винтовку Мосина, правильно ли я поняла. Она сказала - да.

Кстати, когда Пандавы рыдают по поводу того, что у них остался единственный наследник - Парикшит, они Бабхрувахану почему-то вообще не вспоминают. То ли он и правда не их по крови, то ли "враг по слову", выражаясь терминами Городницкого.

Кстати. А Шива ведь вроде бы тоже "Бабхру". И если "вахана Бабхру" -- в смысле Вишну -- Гаруда, то вахана Бабхру-Шивы -- бык.

Конечно, то, что я сказал, это предварительная версия. Но не исключен и другой вариант. Предположим, как мы ранее и говорили, Улупи была изнасилована и родила сына Иравана (Иравата). Возможно, она воспитывала этого ребёнка где-то в ашраме рядом с Читрангадой. Вот почему они появляются вместе в момент схватки (так, скорее, просто встреча была и тяжёлый разговор). А вдруг Улупи решила отомстить, а если их дети и Ирават, и Бабхрувахана приняли сторону матерей, то тогда они (а не Кришна) ответственны за смерть Арджуны. Где-то была версия, что Ираван не сражался за пандавов (так в Критической версии), а был принесен в жертву пандавами (проще говоря отказался сражаться за них). По официальной версии Критического издания Арджуна был проклят за убийство Бхишмы и боги Васу и Бхагиратхи его прокляли.

У меня ощущение, что гибель Арджуны была с одной стороны местью Улупи, а с другой... Уж очень он нарывается, судя по описанию. А потом неожиданное поражение. Похоже на этакое завуалированное самоубийство чужими руками.
Невольно вспоминается, что среди сектантов самоубийства, вообще-то, не редкость.
А то, что Кришна тут же подсуетился Арджуну кем-то заменить, имхо, говорит о том, что кузен был ему еще нужен. И вдруг такое! Должно быть, Кришна очень досадовал.

Обратил внимание, что и Бхишма, и Карна говорят, что они не будут сражаться с пандавами. Обычно это подают как факт их силы, что они настолько великие воины. А если это просто от того, что они евнухи... А уж задним числом их сделали могучими воинами. А вот Карна говорит Кунти, что он не пощадит только Арджуну... Вот не является ли Улупи невестой или сестрой Карны? Тогда понятно, почему Карна говорит Кунти, что Арджуну он щадить не будет.

Помню, писала тоже где-то. Если Змей Кауравья (Криви?) -- это Вритра, то Улупи -- сестра Карны.

По-моему, где-то в Дайри ящерка писал, что Иравана принесли в жертву (или он сам себя предложил) перед битвой. А вот если он отказался сражаться, мать ему объяснила, что он будет сражаться против родственников.

Очень похоже, если Улупи - сестра Карны, то он и не может простить изнасилование. А вот если вспомнить историю с Экалавьей, то понятно, что Арджуна страшно завидовал и ревновал к чужой славе. Вот и мотив для изнасилования Улупи... Он хотел тем самым унизить Карну.

А вот если вспомнить историю с Экалавьей, то понятно, что Арджуна страшно завидовал и ревновал к чужой славе. Вот и мотив для изнасилования Улупи... Он хотел тем самым унизить Карну.

Здесь не только. Насильственно женившись на Улупи, Арджуна становился "сыном" (зятем) Индры (Верховного владыки). Это уже претензия на корону Гандхары. И в этом случае понятно, с чего Индра-младший (Шакра) так возится с Арджуной -- чай, не чужие, родичи. Улупи же и ему сестра, но, видно, Шакра смотрит на дело иначе.

В истории с Экалавьей прямо говорится, что после того, как палец нишадца был отрублен, Арджуна лишился лихорадки ревности. Так возможно было и с Карной... Арджуна хотел унизить другого, чтобы возвысить себя. Комплекс неполноценности какой-то...

И очень часто речь идет о "втором естестве". Так и Кришна говорит об Арджуне, и Арджуна о Кришне. Тут некоторая схожесть обнаруживается и характера, и мотивов. Уровень претензий разный, конечно, но схожесть есть. Они и улыбаются чаще других героев в эпосе. Кришна вообще радуется началу войны.