А Вы не слишком серьёзно относитесь к греческому мифотворчеству? Наделение греческих (так же как и негреческих) богов теми или иными качествами происходило через призму нравственности в обществе. В те стародавние времена представление о морали, нравственности и прочих высоких материях были, мягко говоря, несколько иными. Человеческие жертвоприношения [богам, между прочим] иногда считалось делом заурядным и совершенно естественным, а можно ещё и храмовую проституцию вспомнить, и мало ли чего ещё… Рассматривать же богов как исторические личности – это вообще очень смело (мягко говоря). Впрочем, воля Ваша…

# Феб связано с эпитетом φόβος - Страшный, Ужасный? #

Аполлон (и не он один) как обычно стал заложником своего имени, а точнее, эпитета Феб (Φοῖβος) и разного рода созвучий с ним связанных.
______________________
Φοῖβος ὁ Феб, «Лучезарный» (эпитет Аполлона) Hom., Aesch. etc.
φοῖβος
1) чистый, светлый; ex. (ὕδωρ Hes.)
2) сияющий, сверкающий; ex. (ἡλίου φλόξ Aesch.)
______________________
# Аполлон же, научившись искусству прорицания у Пана #

φοιβάζω прорицать, вещать; ex. (μύθους Anth.); Ἀπόλλων φοιβάζων Anth. — вещий Аполлон
φοιβάς (-άδος) ἡ жрица Феба, прорицательница Eur. ex. ἡ Ἄρτεμις φ. Plut. — вещая Артемида
φοιβαστικός прорицающий, пророческий; ex. φ. χρησμῶν Plut. — дающий прорицания
______________________
Не мало у Аполлона эпитетов отмечающих раскошные волосы: χρῡσόκομος, χρῡσοχαίτης, и др. («златокудрый», «златогривый»). Что связано всё с тем же созвучием:

φόβη ἡ
1) прядь, локон Aesch., Soph.
ex. δρακόντων φόβαι Pind. — змеевидные волосы (Горгоны)
2) грива; ex. (πώλου, θηρός Eur.)
3) листва; ex. μυρσίνη φ. Eur. — миртовые листья
4) пучок; ex. (ἴων φοβαί Pind.)
______________________
В этом же ряду и созвучие со словом φόβος, наделяющее Феба Аполлона свойством наводить ужас на врагов.

φόβος ὁ
1) страх, ужас, боязнь
2) страшная пора, ужасное время
3) ужасная вещь, страшное событие, ужас
4) (паническое) бегство
Φόβος ὁ Фоб или Фобос (сын Арея, олицетворение страха) Hom., Hes., Aesch., Plut.
φοβέω
1) поражать страхом, устрашать, пугать; ex. φόβους или φόβον φοβεῖσθαι Eur., Plat. — испытывать страх;
2) обращать в бегство; ex. (στίχας ἀνδρῶν Hom.)
______________________
PS
Тот же ассоциативный ряд сработал и с образом Медузы Горгоны. Мифы повествуют о том, что изначально сёстры Медузы были прекрасными девами. Ранние изображения горгонейонов – часто вообще без змеиной гривы, но с вьющимися локонами (φόβαι). А высунутый язык (как у египетского Беса) и огромные клыки, призваны вселять ужас (φόβος), дабы отгонять злых духов. Часто вокруг головы изображалось множество однотипных уреев (а урей – это, опять же, охранительный символ в египетской традиции), которые впоследствии стали частью причёски (δρακόντων φόβαι – змеевидные волосы).

Вполне себе допустимо, что образ греческой Медузы Горгоны вырос из образа египетской богини Бесит (паредр Беса) во времена греко-египетской синкретизации богов. В греко-римский период Египта Бес Пантеос, в качестве верховного божества, имел солярный аспект, а, стало быть, его паредр Бесит должна была иметь традиционный эпитет «Солнечное Око» (дежурный эпитет всех богинь спутниц верховного божества). А в этом качестве Бесит должна была быть хранительницей и всего царского рода. Тогда не удивительно, что имя Медузы (Μέδουσα) означает «защитница». Это уже потом греки, не найдя лучшего применения, задвинули сестёр Медуз на край света, где они непонятно что защищают. Впрочем, миф о сёстрах Медузах был, видимо, нужен только для того, чтобы объяснить назначение и происхождение горгонейона на щите у Афины.

vissarion, "А Вы не слишком серьёзно относитесь к греческому мифотворчеству?"
С моей точки зрения мифы - это зашифрованная история, с преувеличениями, искажениями, изменениями и т.д. Чтобы вам было понятно, загляните в рубрики "Гиппокампы" и "Бусы и минотавры". Там я показал, что под конями и быками в мифах очень часто зашифрованы корабли.

Представление о нравственности, конечно же, менялось, но убить своих детей, изнасиловать чужую жену и дочь - всегда были преступлениями. Но Геракл убивает своих детей, а авторы мифов сообщают, что это сделал якобы потому, что Гера наслала на него безумие. Я думаю, что он совершил это убийство вследствие ревности. Но вообще каждый случай надо разбирать отдельно, что я и делаю.

Храмовой проституции мы ещё коснёмся....

Такой подход как у меня - это приятное исключение:-) Обычно филологи ссылаются друг на друга и повторяют ошибки предыдущего поколения. Мне это не интересно. Филологическая составляющая уместна, но преувеличивать её не надо. Медуса Горгона здесь не очень уместна. Я разбирал этот случай раньше, когда Персей путешествовал на Запад (юг Испании), где находился порт финикийцев.

Жалко, что обсуждение прекратилось, но Аполлон заслуживает особого внимания, поэтому я всё-таки продолжу свои рассуждения.
Азиаты не только умерщвляли своих стариков, но и съедали их. На это обращал внимание ещё Геродот, описывая племена, соседствующие скифам. Следовательно, каннибализм был достаточно распространённым явлением. Но персы выбрасывали трупы на съедение птицам, а камчадалы - на съедение собакам. Египтяне до прихода гиксосов были вегетарианцами, поэтому думать о том, что Аполлон пришёл в Грецию из Азии или из Египта не приходится, несмотря на то, что греки отождествляли его с Гором, а его сестру, Артемиду, - с сестрой Гора, Баст (Бубастис). Следовательно, вероятнее всего, Аполлон содрал кожу с побеждённого с целью жертвоприношения. А человеческие жертвоприношения были распространены у многих народов, в том числе и у самих греков. Но не все при этом сдирали с жертвы кожу - это могли делать охотники и скотоводы, что очень похоже на ариев.

Все древние источники имеют относительную достоверность, но, если сравнивать поэтические произведения (например, Гомера) с прозой (например, Геродота), то проза считается более достоверной, чем поэзия, в которой допускаются отступления во имя рифмы. Более того, свидетельства слепого Гомера становятся ещё более сомнительными (похоже он писал по памяти), чем ссылки Геродота на воспоминания жрецов, которые, конечно, могли также менять информацию, согласно своим взглядам. Поэтому всем древним источникам я придаю одну степень достоверности, не выделяя среди них любимчиков, кому бы я, по примеру современных американцев, верил больше, а кому бы меньше.
Кадм прибыл в Беотию из Сидона, который в эпоху Гомера находился не в Финикие, а в Сидонии. Там были финикийцы, пришельцы с Красного моря, но в отличие от сидонян они были связаны с мореходством, в то время как сидоняне славились искусными мастерами (на это обращал внимание даже Гомер, называя финикийцев хитрецами). Кадм хитрецом не казался, и по вкладу в цивилизационное развитие Греции он больше походил на сидонян. Аполлон разительно отличался от Кадма - он не нёс цивилизационную функцию, а проявлял черты определённого народа: лук, стрелы, лира, пристрастие к музыке, решительный и бескомпромиссный в борьбе и в достижении своей цели, волосатый (но без татуировок на теле - об этом нигде не говорится), обладал искусством прорицания и врачевания + связан с культом Солнца. Вот почему я склонен причислять его к древним ариям. По уровню цивилизационного развития, на мой взгляд, Аполлон уступал Кадму, но по связи с природой - он его превосходил, потому и относился к богам, чего не заслужил Кадм.
А с Финикией будьте осторожней! Финикийцы, как этнос, отличались от сидонян и, когда они построили Тир (который у Гомера вообще не упоминается, т.е. его в Троянскую эпоху ещё не было) переименовали Сидонию в Финикию. То есть в ахейскую эпоху была Сидония, а после Троянской войны она стала Финикией.
В отношении филологических изысков я с вами согласен: заимствования были очень сильными, не говоря уже о том, что все средиземноморцы (от Апеннин, наверное, через Пелопоннес, Малую Азию и Ближний Восток до Египта) понимали друг друга и могли разговаривать друг с другом без переводчика. К ним можно отнести также ливийцев и эфиопов, которые не испытывали трудностей в общении с египтянами, а значит, и с другими средиземноморцами. Аполлон легко влился в эту семью народов и никто не отмечает, что он говорил на чуждом им языке. Следовательно, пришёл он не издалека, а откуда-то поблизости к средиземноморцам. Но откуда, я сказать не могу (гадать и предполагать можно много).

Я согласен с вами, что проза более содержательна, чем поэзия. "Мифологическую библиотеку" я потому предпочитаю, что, хотя Аполлодор и относительно поздний автор, но он пересказывает авторов более ранних - Акусилая, Ферекида, Геродора и др. Это наиболее полный свод мифов Древней Греции. Хронологически он предшествует эпосу - Одиссее и Илиаде.

Всё дело не в критическом подходе к мифам и эпосу. В эпосе боги действуют как живые, а на самом деле они к этому времени уже умерли... Могилу Зевса показывают сейчас на Крите. Если убрать богов из Илиады, то ход Троянской войны не изменится. Гомер жил в 8 веке, а события Троянской войны происходили около 1200 г.до н.э. Поэтому Гомер писал свою "Илиаду", исходя из устных сказаний.

Не смотря на различия народов восточного берега Средиземного моря, на самом деле сидонцы, финикийцы, угаритяне - это всё по сути дела один народ, главным для которого были мореплавание, торговля, пиратство. Вот пример с Тиром. По всему Средиземноморью раскиданы поселения с основой на "тир": остров Тира (Санторин), Тирана (в Албании), острова Ки-тира и Анти-Ки-тира, река Тирас (Днестр) в Бессарабии, Тирасполь там же, наконец, тиррены (этруски) - так их называли греки. Могли ли жители одного города основать колонии по всем берегам Средиземного моря?

Эфиопы, кажется, вовсе не жители современной Эфиопии, находящейся к югу от Египта. Они жили в Средиземном море, а кто это был, никто из исследователей не знает. У меня вообще впечатление такое: первые поселенцы с берегов Леванта основали первые колонии на островах Эгейского моря. Спустя какое-то время (может быть несколько десятилетий спустя) они стали воспринимать себя отдельным народом - ахейцами, данайцами и т.д. А вот жителей Леванта уже стали называть другим народом - сидонцами, так в "Одиссее". Но если присмотреться, то сам Одиссей - это типичный финикиец - коварный, жестокий, обманщик.

А вот историкам верить нельзя. В древнехеттский период (1700-1900 гг. до н.э. - 1500 г. до н.э.) Троя уже лежала в руинах и у Гомера о хеттах ничего не говорится, хотя в среднехеттский период (после 1500 г. до н.э.) они владели всей Малой Азией.
Протохетты, хатти (хатты), основали Каппадокию 3000 лет до н.э. и у Гомера ни о хатти, ни о Каппадоии тоже ничего не говорится. В 2000 г. до н.э. в Каппадокии появились ассирийские торговцы, и у Гомера об ассирийцах опять-таки ничего не говорится. Так что, датировка Троянской войны около 1200 г. до н.э. - для наивных, плохо осведомлённых в древней истории, людях.

Если вам не нравится дата Троянской войны, то предложите свою. Вряд ли события были в более раннее время. О хеттах Гомер мог не знать, потому что он жил в 8 веке до н.э. А с другой стороны мы не знаем, кто такие эфиопы, кто такие амазонки. Ассирийцы были слишком удалены от места событий. А дату около 1200 г. до н.э. принимают большинство исследователей. К тому же город имел свою историю и она намного более древняя, чем та, что описана у Гомера.

Про эфиопов и амазонок я писать сейчас не стану - это другая песня, не относящаяся к Аполлону.
Хетты, как и шумеры и древние персы пользовались клинописью, а финикийцы - арамейским письмом. Финикийцы существовали в гомеровскую эпоху в качестве мореходов, но своего государства, Финикию, ещё не имели: они жили с сидонянами и строили против них козни, клевеща на них египтянам. Когда, после Троянской войны, они построили Тир и Сидонию переименовали в Финикию, Сидон уже хирел под натиском финикийской цивилизации, которую поддержали египтяне.
Хетты, персы и, возможно, древние шумеры были ариями, обитавшими в подбрюшье у средиземноморской цивилизации. История ариев насчитывает около 1 млн. лет (её начало к ахейцам не имеет никакого отношения). История ахейцев до Троянской войны связана с изменением климата и внедрением земледельчества, которое в Междуречье во времена хеттов уже существовало в виде ирригационного водоснабжения. Хетты о Троянской войне ничего не знали, но активно пользовались повозками и колесницами в своих завоевательных войнах, в которых они дошли до Египта, поэтому Гомер должен был о них знать, но не упомянул, т.к. они действительно не имели никакого отношения к Троянской войне.
Исходя из сказанного, можно смело говорить, что принятая официальной историей дата Троянской воны около 1200 г. до н.э. ошибочна и что её можно смело сдвинуть в глубь истории, как минимум, до 5-7 тыс. до н.э., когда в Греции внедрялось земледелие, землепашество и зерноводство. Эта дата будет ближе к истине, но не истиной, потому что история земледелия тоже нуждается в своей корректировке (некоторые её датируют 120 тыс. лет до н.э.). И вообще, всю древнюю историю доисторического периода давно пора пересмотреть, потому что при изучении истории смежных этносов, истории письменности и истории социального развития человечества в целом она никак не стыкуется и всегда выпадает из общего контекста. А если к этому присоединить историю климата и геохронологию континентов и морей, то весь доисторический эллинизм просто выпадает из контекста, поскольку образование Атласа (история Атланта) связано с Альпами и Балканами, но аргонавты относятся к тем временам, когда уже существовало Чёрное море (изолированное от Каспия) и Кавказ. То есть история титанов, по греческой мифологии, захватывает как минимум 30 млн. лет, а ахейский период и непосредственно Троянская война явились её заключительным аккордом, прозвучавшим над Земным шаром за долго до появления хеттов на исторической арене.

Что-то вы мне напоминаете Леоновика:-)) Он тоже высказывал подобные мысли.
Письменность у ахейцев появилась в конце второго тысячелетия до н.э. Если по вашему дата Троянской войны ок. 5-7 тыс. до н.э., то в устном виде предания о Троянской войне существовали свыше 4 000 лет! А это невозможно в принципе. Так долго сохранять устную традицию невозможно.

Финикийцы - народ более древний, чем их соседи, как ахейцы, евреи. По моим предположениям они приплыли с юга Месопотамии, обогнув Аравийский полуостров очень рано и поселились на Ближнем Востоке во 2, а может быть, даже в 3 тысячелетии до н.э. Они всегда занимались мореходством. Я думаю, что и торговля царя Соломона через порт в Аккабском заливе шла через них.

Титаны - ровесники богов (Зевса со товарищи). С ними идёт десятилетняя война в мифах, в результате которой Зевс стал главой пантеона. Так что их эпоха не удалена на такие гигантские (по меркам истории человеческого общества) цифры, как вы обозначили.

Отрицание - не лучший способ установления истины.
Если Деметра принесла секрет выращивания зёрен в Грецию за три поколения до Троянской войны, а земледелие развилось в Греции в конце 7-го тыс. до н.э. (по современным данным), значит, Троянская война произошла на стыке 7-6 тыс. до н.э.
Устные предания в старину были обычным делом. Гесиод говорил, что ему Теогонию поведали Музы, а источник знаний Гомера остался неизвестным, не говоря о том, что сама рукопись была найдена Ликургом в непотребном состоянии; он привёл её в порядок, а Солон внёс в неё некоторые недостающие фрагменты.
Согласно Чайлду, минойское линейное письмо А так и осталось нерасшифрованным, ясно лишь то, что оно не относилось к индоевропейской цивилизации.
И т.д., и т.п.

Исходя из ваших данных, я могу применить другую логику. Если Деметра принесла зёрна в Грецию за три поколения до Троянской войны, а она состоялась около 1200 г. до н.э., то земледелие в Греции появилось за 60-70- лет до Троянской войны... На самом деле сказания о культурных героях, как Прометее, так и Деметре и Паламеде могли появиться в Греции очень поздно, когда нравы уже смягчились, то есть в классическую эпоху. В любом случае ни один исследователь Древней Греции не относит Троянскую войну в такую древность.

Что касается Гесиода, то отчётливо видно, что он создаёт свою "Теогонию", когда мифы превращаются уже в религию, а это более поздний этап обработки мифов. Сами Музы в числе 9 штук - это тоже поздний этап, вначале речь идёт о трёх Музах. Я думаю, в минойском письме надо искать финикийские корни. Кстати, на Кипре тоже есть город, называемый Акротири - Старая Тира...

Для вас история становится религией, потому вы никак не можете отступить от даты в 1200 лет до н.э.
Три Музы берут начало от фараона Сесостриса (ещё до Гора), а в Македонскую эпоху их стало 9.
На самом деле для периода Аполлона важны не Музы, а строительство стен Трои, которые возводил Посейдон под музыку Аполлона. Так вот, хетты на развалинах циклопических сооружений сроили свои кирпичные дома уже в XVII в. до н.э. Циклопические строения характерны также и для ранней Минойской культуры и свойственны титанам. Я не видел развалин Трои, но думаю, что Посейдон тоже строил её стены в циклопическом стиле.
В целом, с верующими людьми говорить бесполезно: они не поддаются никаким доводам и логике - их вера непоколебима, а потому трудиться дальше нет никакого смысла.

История должна опираться только на факты, какой смысл говорить о 5-7 тысячах лет, если они не подтверждаются фактами? Если одни историки говорят о дате падения Трои около 1200 г. до н.э. и их никто не опроверг, а тем более сразу за падением Трои следует нашествие дорийцев (практически доказанный факт), а сразу за этим следует эпоха "тёмных веков" и за ними Гомер - 8 век до н.э.

История Аполлона и Посейдона и их рабства у царя Лаомедонта я уже разбирал http://www.liveinternet.ru/users/3616936/post309997733/ . Возведение стен Трои состоялось сразу после заговора против Зевса. Об этом речь идёт в Илиаде. К возведению стен Трои по данным мифам хетты не имеют отношения. О хеттах вообще нет речи в эпосе. О стенах Тиринфа и Микен я тоже писал в "Гастерохейры - строители Тиринфа и Микен". Нет там никаких титанов. Есть "брюхорукие", а титанов нет. Их ещё называют киклопами, от слова "кикл", круглый, замкнутый.

Всё-таки ваши утверждения очень похожи на Леоновика... Я не верю в существование богов, верующим меня назвать нельзя. История не может быть религией, это наука, изучающая прошлое.

А одна смертная жизнь - это ограниченное сознание в первую очередь.Во вторую - ваше существование закончится со смертью вашего физического тела.
Но не стоит думать, что это такое уж большое горе.
В 2012 Боги завидовали смертным, тоесть мертвым.

Когда афганцы сдирали шкуру с человека - означало, что он толстокожий и не может почувствовать дыхание Бога, его прикосновение, а следовательно, стоит на месте в своем развитии.Эта жестокая казнь, месть означала в божественном смысле - подарок Бога.

Альбина_Шуберт, среди моих знакомых есть верующие. Я уважаю их чувства, хотя сам критически отношусь к мировоззрению, основанному на представлениях древних. Помните, "И опыт - сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг...". К сожалению, для многих грабли - это поле экспериментов.

Мне очень нравится ирония, как и те люди, которые не обижаются на иронию.

Давно пришла к выводу, что все античные герои преступники... Хорошо, что они вымышленные)))
Благодарю за Ваш труд!

izogradinka, для меня проблема в том, что надо сохранять объективность. А это трудная задача, поскольку художники и поэты уже сделали всё, чтобы образы героев и богов античности дошли до нас в несколько идеализированном или даже искажённом виде. Но многие персонажи очень даже реалистичные...