-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Соккар

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 30127


Эпизод №9. Кукушонок

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Таня_Ализаде   обратиться по имени Суббота, 30 Октября 2010 г. 12:05 (ссылка)
a po4emu imena xindi?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Октября 2010 г. 14:14ссылка
Махабхарата - это древнеиндийский эпос, поэтому все имена приведены на санскрите. Но он, кстати, достаточно близок к русскому языку.
Таня_Ализаде   обратиться по имени Суббота, 30 Октября 2010 г. 12:06 (ссылка)
eto prodoljeniye tex skazok . kotoriye raneye bili opublikovani?? kajetsa ya mnoqo propustila(
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Октября 2010 г. 14:17ссылка
Да, конечно, это продолжение древнеиндийского сказания. Если вы много пропустили, то вам лучше прочесть пропущенный материал, но текст составлен таким образом, что каждый эпизод самодостаточен: сначала идет изложение событий, а потом комментарии и расшифровка.
Перейти к дневнику

Суббота, 30 Октября 2010 г. 19:29ссылка
Соккар, vot poetomu ya ne vseqda ponimala eto otdelnoye ili prodoljeniye)) spasibo
Перейти к дневнику

Понедельник, 01 Ноября 2010 г. 11:08ссылка
Надеюсь теперь проблем не будет. Ведь мы и старались писать так, чтобы вся путаница текста предстала бы как можно проще и понятнее.
Millio   обратиться по имени Суббота, 30 Октября 2010 г. 13:16 (ссылка)
Интересно написано! И вдвойне интересно читать зная, кто автор )))
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Суббота, 30 Октября 2010 г. 14:19 (ссылка)
Дорогая Фея, чем дальше мы погружаемся в эпос, тем более интересно будет читателю. Я рад, что ты не забываешь мой дневник.
Ответить С цитатой В цитатник
осень_осень   обратиться по имени Добрый день), Петь) Суббота, 30 Октября 2010 г. 15:51 (ссылка)
Интересно, спасибо тебе.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Суббота, 30 Октября 2010 г. 18:43 (ссылка)
осень_осень, Спасибо, Наташа. Я рад нашей встрече.
Ответить С цитатой В цитатник
Akmaya   обратиться по имени Воскресенье, 31 Октября 2010 г. 01:28 (ссылка)
Зачиталась, очень интересно! Спасибо за прекрасный пост!
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 01 Ноября 2010 г. 11:12 (ссылка)
Дорогая Akmaya, эта работа чрезвычайно интересна. На самом деле поступки героев совершенно современны. Нет ничего нового под луной. В этом мы убедимся не раз.
Ответить С цитатой В цитатник
Tessa_Fiery-Phoenix   обратиться по имени Понедельник, 01 Ноября 2010 г. 17:44 (ссылка)
интриги, хитросплетения, тактика-всё для достижения определённых целей
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Понедельник, 01 Ноября 2010 г. 17:50 (ссылка)
Tessa_Fiery-Phoenix, Всё правильно. Но понимаете, из этого и состоит мифология, которая является фундаментом для философии, а последняя в свою очередь служит основой для создания огромной массы художественных произведений, которые уже влияют на нашу жизнь. А все интриги в Махабхарате служат для победы ради обретения власти, на самом деле путеводной звездой для пандавов является служение злу, она повествует как теократия победила в древней Индии.
Ответить С цитатой В цитатник
Alfa_i_Omega   обратиться по имени Вторник, 09 Ноября 2010 г. 11:48 (ссылка)
Спасибо. Всё, что касается Кришны, мне особенно интересно!
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Вторник, 09 Ноября 2010 г. 16:19 (ссылка)
Alfa_i_Omega, У нас еще будет много возможностей узнать массу интересных вещей о Кришне, Шиве, Брахме, Кубере и других богах, а также демонах индийской мифологии.
Ответить С цитатой В цитатник
klari126   обратиться по имени Вторник, 31 Января 2017 г. 18:50 (ссылка)
Добрый вечер! Ворона прилетела!
Соккар, в Ваших постах для меня много интересностей, красивостей и премудростей. Надо в выходные во все материалы вдуматься.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Вторник, 31 Января 2017 г. 18:55 (ссылка)
klari126, я рад столь мудрой Вороне... Добрый вечер! Скоро я собираюсь продолжить вторую часть Махабхараты, а потом будет и третья. Надеюсь, вам понравится.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 31 Января 2017 г. 18:58ссылка
Да, конечно, понравится! Немножко трудно всё это и далеко. Даже пока не читала Махабхарату.
Ворону нужно называть на ты. И сама всем тыкаю, хоть это невоспитанно.
Соккар   обратиться по имени Вторник, 31 Января 2017 г. 19:03 (ссылка)
klari126, спасибо. Для облегчения чтения нужно начинать с первой главы. Сначала идёт изложение мифа по Махабхарате, а потом в разделе "Где в мифе история" уже расшифровка мифов как часть истории.
Можно пробежаться по рубрикам, там есть притчи, сказки, даже стихи (но последних немного, зато в разной манере написанные):-) А о волке-буддисте написано с юмором, всем нравится:-)
Ответить С цитатой В цитатник
Винтовка_Мосина   обратиться по имени Четверг, 16 Ноября 2017 г. 00:15 (ссылка)
Соккар, добрый вечер. Спасибо за Ваши изыскания по любимому эпосу.
По теме топика. Версия о том, что Субхадра выходила замуж на Арджуну будучи беременной, подтверждается региональной версией Махабхараты, которая называелся BheelBharata. Там Субхадра, любопытная как все женщины, в отсутствие Кришны открывает некий "ящик пандоры", в который Кришна запер побежденного некогда данава. Данав в виде шмеля вылетает из ящика и влетает в открытый от изумления рот Субхадры. Она беременеет. Обнаруживший это Кришна желает изгнать демона из утробы сестры, если говорить буквально - "растворить" и читает мантру разрушающую форты (защиту?), но попытка не удается. По этой версии Кришна пытается быстро выдать замуж Субхадру. Причем, первоначально предлагает ее в невестки Кауравам, но они не соглашаются, чувствуя какой-то подвох. Зато на щедрое предложение аватара соглашаются Пандавы, в частности Арджуна.
Что характерно, в BheelBharata Абхиманью убивает сам Кришна лично (он же знает, что в теле этого юноши на самом деле демон).
В каноне, за коий мы почитаем русский академ.перевод, сделанный по критическому изданию BORI, у Кришны есть веские доводы избавиться от Абхиманью во время войны. Он неуправляем и амбициозен. Что очень явно прослеживается в Дронапарве во время разговора Абхиманью со своим возницей, который отговаривает его от затеи нападать на построенную Дроной чакравьюху. Вряд ли такой несговорчивый наследник нужен ему после войны. Нерожденный младенец и сговорчивый Юдхи - гораздо удобнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Ноября 2017 г. 21:53ссылка
Винтовка_Мосина, добрый вечер!
Любопытная история... Вот не зря скромные христианские девушки крестят рот, когда зевают. Видно, тоже о чём-то догадываются.
В этой истории интересно то, что именно Кришна пытается предотвратить нежелательную беременность Субхадры. И важно то, что убедившись в невозможности этой затеи, он пытается её выдать замуж. И только ему она доверяет тайну своей беременности.

Кришна может избавиться от любого человека, когда он понимает, что в его услугах он больше не нуждается или он ему мешает. Это его принцип! Но вот от Абхиманью, я думаю, он вряд ли желал бы избавиться. 16-летний юнец очень удобен для манипуляций. А вот нерожденный младенец и Юдхиштхира менее удобны в конце войны. Один как раз вообще ничего не смыслит, а другой стал уже о многом догадываться. К тому же Юдхиштхира после войны больше слушает Вьясу, чем Кришну. И его осторожность почти равнозначна трусливости, что такому авантюристу как Кришне вряд ли удобные качества.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Ноября 2017 г. 01:26ссылка
Соккар, добрый вечер!
В индийской традиции Сома/Чандра, чьим воплощением является Абхиманью, несет в себе достаточно демонических черт и олицетворяет похоть и гордыню. Из-за его интрижки с Тарой вообще началась первая война между сурами и асурами. Если принять во внимание, что Кришна ничего не делает просто так, его планы на Абхиманью поменялись. Тот слишком амбициозен. В ругачке со своим возницей Абхиманью говорит, что я и дедушку Индру одной левой, и папеньку Арджуну с дядюшкой Кришной при случае "победю" и не вспотею. Думаю, Кришна о таких настроениях Абхиманью знал.
Юдхиштхира удобен, он столько лет верой и правдой... Уж скорее Арджуна бы вышел из-под контроля.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Ноября 2017 г. 08:47ссылка
Винтовка_Мосина, доброе утро!
Ладно, об Абхиманью речь ещё пойдет впереди. Он не такая значимая фигура в событиях. Его роль важна для определения времени событий, событий в Виратапарве и Дронапарве.

Арджуна и попробует выйти из-под контроля, только для этого ему придётся расстаться с жизнью во время ашвамедхи. У Кришны на все случаи жизни есть запасные варианты. Но тот, кто предательство и подлость сделал своим основным оружием, и сам погибнет от него.
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Четверг, 16 Ноября 2017 г. 02:22 (ссылка)
Надо же! А я-то грешным делом размышляла, не хватил ли Соккар через край в данном случае. Все-таки с собственной сестрой... Чай, не Египет!
Но потом я вспомнила, что Субхадра вообще-то сестра Баларамы. А я как раз задаюсь вопросом: а действительно ли Баларама ему брат, или он кхандавский храмовник, приставленный стеречь политическую ценность. :) Ценность его, правда, круто перевербовала :)
Уж очень меня их расовая разница смущает - Рама Халаюдха все-таки чисто белый, так что представить его сыном дравида Васудевы затруднительно, даже если Рохини белая. Да и имя "Рама" более тяготеет к Солнечной стороне.

Причем, первоначально предлагает ее в невестки Кауравам

Это когда ее Дурьйодхане впарить пытались?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Ноября 2017 г. 20:37ссылка
касательно того, что Кришна отец Абхиманью. мне кажется маловероятным. я не припоминаю казусов с инцестами такого рода в Махабхарате. Абхиманью был похож на Кришну, так ничего удивительного, в конце концов они близкие родственники. более того, если он Кришной воспитывался, то даже неродные люди становятся похожи, потому что перенимают манеру речи, мимику, жесты. В конце концов так или иначе. Кришна посадил на Хастинапурский трон ядава (внука Субхадры).
Про Балараму - надо подумать, повспоминать.
Про Дурьодхану. насколько я помню в каноне такого нет.
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Четверг, 16 Ноября 2017 г. 20:45 (ссылка)
Исходное сообщение Винтовка_Мосина
Про Дурьодхану. насколько я помню в каноне такого нет.

Так это вымысел? Странно, откуда тогда у народа такая страсть писать, что Арджуна увел у него любовь всей жизни? Даже Ананд, вроде, этим оскоромился. Я была уверена, что это какой-то индийский вбоквелл. :)

И кстати. Я еще надеюсь на подробности относительно царских облачений ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 16 Ноября 2017 г. 21:08ссылка
Вбоквел устойчивый. Просто он очень по-индийски выглядит. Примерно как Карна - борец за права сут. Тихо опускаем, что парень с молоду с золотой молодежью тусовался и короной в друга не кидался: забери свой кокошник, митр, он мою дхармичную головушку давит.
Ссылку сейчас кину в дайри
Соккар   обратиться по имени Четверг, 16 Ноября 2017 г. 22:04 (ссылка)
Субхадра может быть его сестрой только по отцовской линии. Да и вряд ли индусы 11 -13 столетия знали последствия инцеста. Вот, например, ахейцы вообще на парились на эту тему, это вот эллины уже стали задумываться.

Совсем не случайно Абхиманью в Дронапарве зовут Каршной. Комментаторы, правда, уверяют, что этот эпитет у него на том основании, что якобы Арджуну тоже зовут Кришной, в том случае, когда они находятся вместе с Кришной. Но, на мой взгляд, это надуманное объяснение.

Я уже приводил примеры, что все обряды после рождения Абхиманью совершает Кришна, внешне он похож на него, подарки на свадьбу Абхиманью привозит Кришна. А с внуком своим Парикшитом он возится так, как никто. Видно, что очень переживает за его судьбу. Ну, и нужно добавить, что в "Лесной" несмотря на более юный возраст Абхиманью, он уже руководит и учит пятерых детей пандавов. А с какой стати? Сын учителя равен учителю?:-))) В "Дронапарве" он по описанию ведет бой, как мало кто из взрослых. А ведь это, на минуточку, 16-и летний подросток! Несомненно, подвиги его больше виртуальные, чем реальные, но ведь кто-то же старался и создавал ему биографию едва ли не равную самому Кришне в момент битвы. Вот стали бы таким образом создавать авторитет просто обычному племяннику Кришны. Там этих племянников было несколько десятков... И кто их помнит и знает?
Ответить С цитатой В цитатник
Бригита_О_Брайн   обратиться по имени Суббота, 18 Ноября 2017 г. 02:13 (ссылка)
Исходное сообщение Соккар
Ну, и нужно добавить, что в "Лесной" несмотря на более юный возраст Абхиманью, он уже руководит и учит пятерых детей пандавов. В "Дронапарве" он по описанию ведет бой, как мало кто из взрослых. А ведь это, на минуточку, 16-и летний подросток!

Но если со времен Кхандавы прошло 33 года, то сколько лет Абхиманью в действительности? Если это зрелый воин с теми настроениями, что описывает Винтовка Мосина, Кришна мог схватиться за голову и втихаря процитировать Тараса Бульбу :)
Ответить С цитатой В цитатник
Винтовка_Мосина   обратиться по имени Суббота, 18 Ноября 2017 г. 05:32 (ссылка)
Бригита_О_Брайн, вот прямая речь Абхиманью. Дронапарва гл 35.

Тогда Абхиманью, смеясь, сказал вознице такое слово: «О возница, кто же этот Дрона! И кто, опять же, все эти кшатрии? С самим Шакрой, восседающим на Айравате, вместе с сонмами бессмертных я мог бы сразиться на головном участке боя. Нет у меня ни малейших опасений сегодня перед всеми кшатриями! Это вражеское войско не заслуживает даже (быть приравненным к) шестнадцатой части меня самого! Имей я даже дядю моего по матери – Вишну, покорителя вселенной, о сын суты, или отца моего Арджуну (своим противником) в битве, страх не овладел бы мною!» Абхиманью затем, пренебрегши теми словами возницы, сказал ему: «Поезжай немедля к войску Дроны!»

В пользу того, что Абхиманью послали в сражение как камикадзе говорит еще тот факт, что и Юдхиштхира и Бхима обещали сразу придти к нему, как только он прорвет строй войска Дроны, однако этого не произошло.
И хотя от этого участка битвы наши "злокозненные" Дрона с Дурьодханой отвлекли Арджуну, но тут слишком все одно к одному, то ли ждали удобного случая Абхиманью подставить, то ли специально Кришна увез Арджуну на южный участок фронта сражаться.
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Суббота, 18 Ноября 2017 г. 09:02 (ссылка)
Исходное сообщение Бригита_О_Брайн

Но если со времен Кхандавы прошло 33 года, то сколько лет Абхиманью в действительности? Если это зрелый воин с теми настроениями, что описывает Винтовка Мосина, Кришна мог схватиться за голову и втихаря процитировать Тараса Бульбу :)

Абхиманью так и остаётся 16 лет. Его использовали, возможно, втемную для "прорыва строя" (выхода из окружения).
Просто у пандавов своя хронология событий, а у кауравов (слова Дхритараштры о 33 годах) свои "памятные даты":-)))
Ответить С цитатой В цитатник
Соккар   обратиться по имени Среда, 09 Мая 2018 г. 21:59 (ссылка)
Любопытный пример из жизни кукушек, хочется сохранить на память.

"Обыкновенные и глухие кукушки, живущие на востоке России, расширяют ареал обитания и перебираются на территорию Аляски, что может нанести вред местным птицам. О своих опасениях американские орнитологи рассказали в статье в журнале Journal of Field Ornithology. Авторы исследования решили проверить, каковы будут последствия подкладывания яиц кукушки в гнёзда других птиц. Для этого они сравнили реакцию птиц в Сибири и на Аляске. Учёные несколько раз подкладывали искусственные яйца кукушек в 62 гнезда 27 разных видов птиц.

Оказалось, что пернатые в Сибири в 14 случаях из 22 избавлялись от инородного предмета. На Аляске же из 96 экспериментов птицы избавились от чужих яиц лишь однажды". https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D...e_rossiiskikh_ptits_na_aliasku

Как понять, целый вид птиц лишён материнского инстинкта? А у американских птиц почти нет иммунитета против таких маневров... А вот наши птицы обладают опытом противостояния против подобной наглости. К теме Махабхараты всё это не имеет отношения, но любопытно само по себе.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку