Ответ на комментарий Борис_Комиссаров

Спасибо, Борис, за Ваш пост!

Привет Борис. Как у тебя дела? Занят наверное сильно.

Борис извини, если мои слова прозвучат несколько резко. В.Бакин считает себя великим знатоком жизни и творчества Владимира Семёновича Высоцкого. И в связи с этим мне непонятно, почему с высоты этого своего "знания" он не займётся изучением "белых" пятен в судьбе нашего кумира. Ну, например- выяснением причин смерти, о которых так до сих пор мы доподлинно не знаем. В передаче на НТВ , посвященной 30-летию гибели поэта Л. Сульповар, один из врачей,туманно намекнул на то, что там не всё соответствует официальной версии. Вот и занялся бы уважаемый высоцковед этой архиважной темой, вместо того, чтобы метать" гроздья гнева" в адрес пожилой дамы. Как то не по-джентльменски даже, особенно для еврогражданина.

Михаил_Манахов, Приветствую, Михаил! Спасибо за отклик.
Я Бакина раньше не читал и не знаком с ним и большим знатоком биографии Высоцкого его не считаю. Очень много для раскрытия "белых пятен" жизни ВВ делает Марк Цыбульский. Кстати, он - врач-психиатр, на форуме сайта выступает очень много и компетентно. Я точно не помню (надо будет порыться в папке), но Марк и у Сульповара интервью, вроде, брал. Высказывались предположения, что Высоцкого можно было спасти... Но это другая тема. Автор сделал полезный анализ двух изданий - французского и русского, нашел и фактические, и смысловые разночтения. Мне понравилось, как он подметил изменение смысла одного слова (про отношение родителей ВВ к фотографии Мврины рядом с Брежневым: "с подобострастностью" (французское издание) и "с гордостью" - в русском издании. Я подумал о манипуляциях со словом, с которым сталкиваешься нередко и у журналистов, и у следователей, которые добиваются не правдивых, а нужных им показаний... (Так они моего свидетеля допрашивали, искажая показания, подгоняя показания под свое неумение и нежелание раскрыть дело).
Ну, а что до жестокости и благородного отношения к пожилой даме, то Кобзон куда грубее выразился...

Правда, Кобзон - не "еврогражданин"

SergioMilan, Привет, Сергей! Действительно, всяких неувязок много, следователи снова мутят по уголовному делу бывших малолеток, на свидетеля давят, со мной хитрят, пытаясь доказать, что они незаслуженно получили по выговору, так как виноваты, естественно, не они, а потерпевший и свидетель... Пытаюсь окольным путем узнать фамилию Аслана, который в СИЗО под следствием, но следователи скрывают от меня его фамилию. Дело снова закрывали и снова возобновляли по моему заявлению.
С почтой тоже снова была очередная заморочка.
В черновик пост загнал, но не доработал. Сам лениться стал, ночью не высыпаюсь, днем добавляю сон после позднего завтрака. На письма отвечу, в интернете пошарюсь - и снова к телевизору... Просто настроения нет, когда что-то не получается и стопорится...

Ответ на комментарий Борис_Комиссаров

понятно, какое настроение может быть если творится такой беспредел... менты, следаки - уроды... но ты главное находи время для отдыха, высыпаться обязательно надо. удачи тебе. если совсем хреново будет - не держи все это в себе пиши сюда в личку или в мир.

SergioMilan, Спасибо, Сергей. Ты очень помогаешь мне. Выговориться, получить поддержку и сочувствие - очень важно. Настроение сразу улучшается. Сегодня еще из Конституционного суда мою жалобу вернули с ответом главного консультанта управления по вопросам труда и социальной защиты (сокращенно пишу). Надо сканировать да пост делать. А главное думать - что дальше. Консультант подменил предмет моей жалобы. Но зато я вижу, как ее переделать, чтобы исключить полностью придирки. Моя жалоба в Европу что-то долго опять до Москвы добирается... Вот все это вместе давит на тебя. И просто не успеваю все осмыслить и в пост выложить. А когда выложишь в дневнике - настроение само улучшается. Дневник - отдушина.

Борис_Комиссаров,
[url]http://subscribe.ru/catalog/culture.music.bard.vysotsky[/ur]
Михаил, если не подписан, то по этой ссылке находится подписка на новости сайта Высоцкого: "Что,где,когда". Я лет пять уже получаю. И оттуда можно перейти на форум Высоцкого. А там огромный архив за несколько лет и сотни обсуждавшихся тем.

Михаил_Манахов, Извини, Михаил, я ошибся.И с кодом, и с кнопкой "обратиться". Вот что значит - спать пора:(
http://subscribe.ru/catalog/culture.music.bard.vysotsky
Вот сейчас поставил ссылку c правильным спецкодом - должна быть действующей.

Ответ на комментарий Борис_Комиссаров

столько всего и сразу. столько лжи со стороны власти. такие изворотливые заразы. и как ты успеваешь всё осмыслить, обработать, написать ответы на ответы чинушей, не представляю? УДАЧИ, УДАЧИ И ЕЩЁ МНОГО УДАЧИ В ЭТОЙ БОРЬБЕ!!!!!!!!!!!!!!!!! И, САМОЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ, БЕРЕГИ СЕБЯ!!!!!!!

Сам удивляюсь. Что-то есть в этой пословице про беду, которая одна не приходит. Бывает, что за неделю никто не зайдет и не позвонит, (шурина не считаю, он одинокий, мы его опекаем). А бывает, что пять звонков и посещений за два часа. Или косяком пойдут непредвиденные случайности - бутерброд маслом вниз упадет, любимая чашка ни с того ни с сего из рук выпадет и разобьется, известие нехорошее получишь...
Но сейчас, с твоими напутствиями, Сергей, я спокойно иду спать. Спасибо, мой самый заботливый друг!

Фу, какая грязная ползучая ложь! Прямо как в песне Высоцкого. Одного только в толк не возьму, чем вам-то Марина насолила? И кто сказал, что человек который пел в свое время "не расстанусь с комсомолом" достоин уважения и веры?) Видимо Марина не угодила вам тем, что рассказала о том что ВВ был алкоголиком и пьяницей? Так это задевает лишь тех, кто желал бы сделать из него иисусика и что бы молились на него как на икону. Знаете известность и слава очень хитрая гражданка. Если бы ВВ не женился на МВ - почти сто процентная гарантия, что сейчас бы его давно уже забыли. Интерес к нему подогревался еще и тем, что женат он был на Марине. А сколько гениев ушло не замеченными и только потому, что к ним никто не разжигал так интереса. Так, что вы можете сколько угодно лить грязь на Марину, но только не очень умные люди, говорят и пишут, то, что пишите вы.

nuinu6, Я лично с большой симпатией и уважением относился и отношусь к Марине Влади. Их отношения с Высоцким - их личное дело. Но последняя фраза насчет умных людей... Она предполагает, что автор уж точно не относит себя к "не очень умным". И потому переходит в обсуждении темы на обсуждение глубины ума участников обсуждения. Забывая, что каждый имеет право на свое суждение по существу темы и очень некорректно давать только себе такое право и затыкать рот другим.
Статья Бакина содержит большой фактический материал, раскрывает историю создания книги и отношение к ней в нашей стране. Мне интересно все, что связано с Владимиром Семеновичем.
А чем вам, выражаясь вашими словами, Кобзон насолил? Не стоит умному человеку строить догадки и домыслы о побудительных мотивах людей, высказывающих свое мнение и осуждать их за то, что их мнение не совпадает с вашим. Мне кажется, вы бы, будь ваша воля, вообще запретили публиковать, читать и обсуждать эту статью... С вами тоже не все согласятся, что известность Высоцкому дала Марина, а не его песни, концерты и творчество. И про вас в связи с этим высказыванием тоже могут написать, что (вас цитирую!): "только не очень умные люди, говорят и пишут, то, что пишите вы". Извините.

Ответ на комментарий Борис_Комиссаров

Здравствуй, Борис! Я не оспариваю мнение знатоков по поводу точности и содержания книги, написанной Мариной Влади о Владимире Высоцком. Автор статьи считает, что она там многое исказила. Возможно. Для меня важно в этой книге то, что она первая сказала правду о трагедии Высоцкого. Я имею в виду его фатальную зависимость от алкоголя и наркотиков. Понятно, что в СССР, с его культом лицемерия, такая информация замалчивалась (а может в связи с личностью Высоцкого были на то и какие нибудь особые причины). А Марина Влади, несмотря на это табу, рассказала про это, во многом приоткрыв завесу неизвестности о важнейших деталях личной трагедии поэта. На мой взгляд это дало некий ключ к пониманию драматичной судьбы Высоцкого. После этой книги любая попытка "отлить образ Поэта в бронзе" стала бессмысленной. Книга Марины в чём-то помогла свершиться предсказанному Высоцким в его "Памятнике". На этом фоне любые недочёты и даже ошибки по части дат, названий и неточностей перевода должны отойти на второй план. Теперь о Марке Цыбульском. Я глубоко уважаю этого автора. Скажу более-я изменил своё мнение по поводу заочного диагноза, который он сделал в отношении истинного заболевания Высоцкого (мы с тобой как-то перебросились парой реплик на эту тему). После изучения одной из тем на форуме, открытой не так давно и посвящённой загадке смерти Высоцкого, где Цыбульский привёл очень обстоятельные пояснения, я изменил своё мнение и теперь совершенно уверен в правоте Марка Цыбульского. Высоцкого лечили не так и не от того. И вообще, вряд ли действия его врачей можно назвать адекватным лечением. Думаю, что если когда-нибудь мы узнаем всю правду о той июльской трагедии 1980-го и о том, что ей предшествовало без купюр, то наверняка мы узнаем это из уст какого-нибудь независимого и компетентного врача. Может даже от Марка Цыбульского. Если интересно почитай эту тему
http://vysotsky.ws/index.php?showtopic=994

Ответ на комментарий Борис_Комиссаров

Спасибо, Борис. Я подписан на эти новости.

Михаил_Манахов, Я тоже читал это в рассылках. Большое впечатление произвели на меня реплики Марка Цыбульского, в частности:

"А Вы уверены, что был инфаркт? Лично я - абсолютно нет. Такие вещи можно было бы определить на вскрытии, но его не было. Мне очень близка точка зрения С.Щербакова - Высоцкий умер от западения языка, вызванного избыточной концентрацией хлорал гидрата, который давал ему А.Федотов. Припомним ещё, что по словам В.Нисанова, он принёс для Высоцкого шампанское. Таким образом хлорал гидрат с алкоголем - западение языка вполне возможное дело".

Борис! Ты не поверишь, но и мне именно эта реплика Цыбульского на многое открыла глаза. Она убедила меня в том, что врач применял неадекватные меры. Вопрос остаётся, почему кандидат медицинских наук действовал столь непрофессионально?

Михаил_Манахов, Да... Вопрос... Или по другим болезням кандидат или выпендривался: "не могу я жить без шампанского". Да о чем они там думали? Погулять, повеселиться, прикоснуться к славе "всенародного Володи" (А.Вознесенский). В угаре все были. Потом стонали: недоглядели, уснули. По свежим событиям Юрий Лоза написал "Посвящение посвящающим" с первыми строчками: "А как помер соловей с криком "Падлы вы!.."
(Надо бы поискать в сети и послушать эту песню, чтобы представить себе атмосферу и потрясение народа от смерти поэта).

Я ошибся с автором. Песня "Посвящение Посвящающим" принадлежит Александру Розенбауму. У Юрия Лоза другая песня: "Памяти В.С.Высоцкого", лирическая ("Как его по отчеству? Вот и я не знал"...). Сейчас нашел в сети обе песни (в Моем Мире).

Ответ на комментарий Михаил_Манахов

Михаил Манахов,что ж вы так резко.Извените но вы не правы.

Ответ на комментарий

nuinu6, судя по вашему коментарию, вы не прочитали пост и тем олее не переходили по ссылке на статью которая дана, в посте. Я уже молчу о том, что вы и комментарии не читали, а просто зашли сюда, что-бы выругаться - глупо.
Я здесь ни где не увидела слов, в которых вы обвиняете беседующих людей.
А Владимира Высоцкого вы зря унижаете своим мнением, он великий поэт и не Марина Влади его раскручивала.

Ответ на комментарий Борис_Комиссаров

Борис_Комиссаров, Мне понравился Ваш пост очень интересный

Фиалка_90, Спасибо за Ваше неравнодушие и поддержку. Мое сердце с Вами

Ответ на комментарий Фиалка_90

Фиалочка вы правы.