word-man, так уж и вполне? Мне кажется, отчасти...

Исходное сообщение Виктор_Солнцев
word-man, так уж и вполне? Мне кажется, отчасти...

Скажем так, в главном. Просто Матрица, прежде всего художественное произведение, от которого трудно ждать внятности академического трактата. Но Вачовски удалось создать цельное полотно, где есть бездна смыслов (в том числе и буддийских), но главная интуиция - христианская.

Виктор_Солнцев, нет, я про совсем глубокий смысл, а не про мальчика с ложкой. Если тебе интересно, я при случае у друга спрошу.

С трудом посмотрел первую часть, начал вторую и не смог.Увольте.

у меня такое ощущение, что есть несколько фильмов с одним названием, и я думаю явно не о том...

Веселун, нее :) Это "Матрица" в трёх частях. Вторая - "Перезагрузка", третья - "Революция". Киану Ривз там снимается...

Исходное сообщение ALTAR-NIK
С трудом посмотрел первую часть, начал вторую и не смог.Увольте.

да, это на любителя. К тому же много драк и спецэффектов...

Исходное сообщение Помудрушка
Виктор_Солнцев, нет, я про совсем глубокий смысл, а не про мальчика с ложкой. Если тебе интересно, я при случае у друга спрошу.

можно. Интересно

Исходное сообщение word-man
Исходное сообщение Виктор_Солнцев
word-man, так уж и вполне? Мне кажется, отчасти...

Скажем так, в главном. Просто Матрица, прежде всего художественное произведение, от которого трудно ждать внятности академического трактата. Но Вачовски удалось создать цельное полотно, где есть бездна смыслов (в том числе и буддийских), но главная интуиция - христианская.

согласен...

Кстати, а можно ли этот фильм осмыслить как подготовку сознания к принятию антихриста? Ведь в первой части фильма Морфей говорил о первом Избранном, который им всем и открыл глаза. А Нео, получается, - второй. Кто это по Библии??? (ну и далее можно продолжить аналогии)

Кстати, а можно ли этот фильм осмыслить как подготовку сознания к принятию антихриста? Ведь в первой части фильма Морфей говорил о первом Избранном, который им всем и открыл глаза. А Нео, получается, - второй. Кто это по Библии??? (ну и далее можно продолжить аналогии)

Я как-то так не думал... Подожди, там же Архитектор (намёк на масонов?) говорит, что Избранных, вообще, было несколько. Кстати, из-за этого я подумал - а Меровинг, случаем, это не предыдущий ли Избранный? Помнишь, героиня Моники Беллучи говорит, что когда-то Меровинг был таким же , как Нео. То есть, Меровинг - Избранный предавший своё призвание.

Виктор_Солнцев, знаешь, я в этот раз стала смотреть фильм. И сравнила все происходящее с работой мозга, с работой сознания.
Ведь не секрет, что многие из нас живут в так называемой матрице. Построенной или переданной родителями с раннего детства.
Ну и так далее... В общем надо досмотреть. ))

Исходное сообщение word-man
Кстати, а можно ли этот фильм осмыслить как подготовку сознания к принятию антихриста? Ведь в первой части фильма Морфей говорил о первом Избранном, который им всем и открыл глаза. А Нео, получается, - второй. Кто это по Библии??? (ну и далее можно продолжить аналогии)

Я как-то так не думал... Подожди, там же Архитектор (намёк на масонов?) говорит, что Избранных, вообще, было несколько. Кстати, из-за этого я подумал - а Меровинг, случаем, это не предыдущий ли Избранный? Помнишь, героиня Моники Беллучи говорит, что когда-то Меровинг был таким же , как Нео. То есть, Меровинг - Избранный предавший своё призвание.

ну так как? что думаешь? Тут скорее синкретизм. Это просто мы, как христиане, разлядели там Евангелие...

Вторая серия:



1. Собрание в "храме"

Что за "храм" и странная молитва в начале второй серии? Это была молитва-благодарность людям. То есть какой-то культ людей получается? Человекобог? Похоже на идею массонов. А как называют этих главных - СОВЕТНИКИ :) Не хватает ещё вольных каменщиков :)
А потом восторженная речь Морфеуса в этом "храме" - как он лихо управял толпой, какие крики, овации! Похоже на собрание секты...
А потом чисто ритуальные танцы-притоптывания босиком под барабаны (в "храме") и начинающаяся оргия с обжиманиями и полу-голыми женщинами... Вспомни историю религий - похоже на шаманизм...


2. У Пифии

Пифия сказала Нео, что ему предстоит путь к Главному Компьютеру, т.к. "всем избранным лежит путь к нему". То есть можно привести параллель с современной идеей о равенстве всех мировых религий и их духовных лидеров, мол они учили одному и тому же, все учили истинному пути к Богу, к Которому они и пошли (Главный Компьютер).


3. Сцена с Моникой Белуччи

Нео, несмотря на присутствие рядом Тринити, целует Белуччи. То есть ради идеи можно нарушить любой принцип. Кстати, у массонов есть такое правило: при необходимости можно всё отрицать и даже отрекаться от своей веры (масонской).


4. Меровинген

Меровинген сказал Нео: "Я пережил твоих предшественников и тебя переживу". Что он имел ввиду?


5. Архитектор

Великий Архитектор (Геометр) Вселенной - по масонской фразеологии Верховный Разум, управляющий мирами (Словарь масонских терминов).
Архитектор сказал Нео, что он сообразительней предыдущих, что это уже шестая версия... - опять намёк на различных духовных лидеров других религий...
Ещё он сказал, что "Любовь - квинтэссенция человеческих иллюзий"...
Вместо Бога - верховный архитектор, компьютер, тюремщик-надзиратель - ммм да...


П.С:

А обрати на один из подходов героев: есть свои, а есть чужие, которых легко можно убивать. "Раз они не проснулись, они помогают Матрице". Поэтому можно легко устранить любого на улице (его тело в реальности при этом тоже умирает). А это уже языческий принцип - зло вне, в других (а не во мне самом). Христианский же принцип таков: "у каждого есть шанс проснуться. Ненавидь матрицу, но люби людей, которые ей порабощены" (ненавидь грех, но люби грешника).

Кстати, масоны могут использовать и Библейские символы (неудивительно, что их так много в фильме):
"Алтарь - центральное место масонского храма; прямоугольное или трапециобразное возвышение, на котором находится Библия, Конституция Великой Ложи, масонские документы и символические предметы".

Что скажешь? - (Словарь масонских терминов)

word-man, завтра посмотрю третью серию, ещё чего-нибудь напишу :))

Виктор_Солнцев, Так ты не видел третью серию???? Обязательно посмотри! Там всё разьясняется и становятся понятны христианские аллюзии. Потом обязательно обсудим.

word-man, я не видел ее так - с осмыслением. А просто (в принципе) видел - давно.

Скоро посмотр. Наверное, завтра.

Кстати, а какая у нас разница во времени? Кто раньше встаёт? :)

Виктор_Солнцев, кто раньше даже не знаю:)

Дополнение ко второй серии:

Как зовут торговца информацией, любящего французский язык? - МЕРОВИНГЕН:

Меровинги - первая династия франкских королей в истории Франции. Короли этой династии правили с конца V до середины VIII века на территории будущей Франции и Бельгии... - (см. далее по ВИКИПЕДИИ)

Исходное сообщение Виктор_Солнцев
Дополнение ко второй серии:

Как зовут торговца информацией, любящего французский язык? - МЕРОВИНГЕН:

Меровинги - первая династия франкских королей в истории Франции. Короли этой династии правили с конца V до середины VIII века на территории будущей Франции и Бельгии... - (см. далее по ВИКИПЕДИИ)

Мало того, тут можно усмотреть намёк на тему, педалируемую Дэном Брауном, что Меровинги, якобы, ведут свой род от самого Христа. То есть, возможно, Вачовски намекают на то, что Меровинген - бывший Избранный.

Третья серия:



1. Когда Нео застрял между Матрицей и реальным миром (станция Mobil Ave)

Человек (с дочерью Соти) сказал Нео, что "любовь - это не эмоция, а связь двух субъектов".
- "Это моя карма"
- "Вы верите в карму"? (Нео)
- "Карма, любовь - это просто слова"...


2. У Меровингена

Меровинген говорит: "законы вселенной изменить невозможноя, их логика и привела вас ко мне. Там, где другие видят совпадения, я вижу следствия; там, где иные видят случайности, я вижу расплату"


3. Корабль, на котором полетели Нео иТринити

Этот корабль назывался "Логос". Ни о чём не говорит? :)


4. Последняя битва со Смитом

"Смит - полная противоположность Нео" - сказала Пифия. И битва кончается не победой одного, а смертью обоих. Похоже на дуализм (пример - Зораастризм, или фильм "Ночной дозор") - когда добро и зло являются равносильными величинами, когда обе силы сущностны... Ведь Нео и Смит всегда дрались.
(А на самом деле сатана спал с Неба как молния, он не противник для Бога).


5. Последнее слово главного компьютера

"Свершилось". Прямо после смерти Нео. Если предполагать, что Нео - Мессия (Христос), а Архитектор - Бог-Отец, то тут сюжет прямо противоположный Евангелию - это прям идея гностиков, о том, что Бог Ветхого и Нового Заветов - противники. Ведь тут Нео и Главный Компьютер никак не одно целое!


6. Пифия - мать Матрицы

Прозвучала фраза, что "если Архитектор - отец Матрицы, то Пифия - её мать". Ну, в таком случае, это языческая идея о женском божестве.



П.С:

Интересная история с медальоном, который одел Линк. Всё-таки он его спас.


П.П.С:

То, что в фильме так много сцен насилия, ни о чём не говорит?


П.П.П.С:

И последнее: обратил внимание на странный знак, который был в конце каждой серии (как бы крест в квадрате) ?? Я знаю одну нашу местную питерскую секту (движения "нью эйдж"), в которой адепты носят такие кресты. Одна оккультистка оттуда сказала мне, что название этого креста - "крест всех вер". Она его купила в Израиле. В интернете я этот знак пока не нашёл, так что не могу пока дать точного толкования.

НУ, ТАК ЧТО СКАЖЕШЬ ??? (по возможности ответь на все пункты, и предыдущих комментариев - тоже). С уважением, Витя :)