Записи Друзья Комментарии
Зверополк
Аватар Зверополк

 -Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Зверополк

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 7) РУСИЧИ Мечи ЭКО-Спасем_мир-ЭКО РОДНО-верие Репетитор Солнцеворот Русь_изначальная
Читатель сообществ (Всего в списке: 2) Славянская_культура РОДНО-верие

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.01.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 4251


Котоцизм и три типа свободы

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Понедельник, 11 Октября 2010 г. 21:17 (ссылка)
Можно согласится,а можно и поспорить.В этом мире сложно найти что то рафинировано чистое,а свобода вообще категория относительная.Сам разделил её на три категории,а если под "микроскоп"поместить,то окажется что её и быть не может столько условностей.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Понедельник, 11 Октября 2010 г. 21:51 (ссылка)
Это ты предположение выдвинул, а обещал "поспорить".
А мужик сказал - мужик сделал - спорь. Хочу аргументов.
Мне например очень даже кажется что я прямо таки открытие совершил - введя третий тип (обычно все пользуются двумя первыми, а так как те, вдвоем не могут охватить, то люди начинают "размывать". В данном же случае - размытия не требуется)))
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Понедельник, 11 Октября 2010 г. 22:33 (ссылка)
Зверополк, "Получай Фашист гранату"(с):)))
Где ты видел свободу?
По первому варианту,-предложили,социальная система,варианты.А сам что,только выбирай,а если не выбирать?Заставят,посадят,принудят-общество изначально устроено по законам стада,а значит животные инстинкты преобладают.Всякий вышедший из стада обречён на смерть-там свобода.
Так плавно перешли ко второму варианту выйдя из законов общества став сами по себе.И даже если хватит желаний и хотений вне общества путь один-смерть,если конечно до этого общество не ликвидируют как паршивую овцу(больную).
Свобода созидания-она тоже ограничена законами общества,примет или нет.Если примет то уже на поводу желаний общества,если нет то обьявляет сумасшедшим,что убивает всякое желание творчества, как понимание ненужности для творческого человека это смерть.
Так что все пути свободы ведут в небытие)))
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Понедельник, 11 Октября 2010 г. 22:37 (ссылка)
Но есть и другая свобода,когда встаёшь над обшеством,становишся его ЛИДЕРОМ,ДИКТАТОРОМ,ТИРАНОМ.Свобода одного на несвободу всех.
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Понедельник, 11 Октября 2010 г. 22:41 (ссылка)
Ну есть чуть поменьше свободы,тираном не государства а коллектива,семьи или ещё каких то ячеек,но только через подавление чужой свободы,ведь если принимаешь чуток чужой,то теряешь столько же своей.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Понедельник, 11 Октября 2010 г. 23:23 (ссылка)
Ну и где возражения. Ты просто прокомментировал реакции окружающей среды))))))

А сами понятия (все три) остались незыблемыми.

Ну типа "прокомментируй трактор" и "да колхозники не примут вашу ту аццкую машину...".

Ты прошел по краю, обсудил все что рядом со свободой, а не саму ее.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Понедельник, 11 Октября 2010 г. 23:24 (ссылка)
и еще ярлыков навесил)))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Kancstc   обратиться по имени Вторник, 12 Октября 2010 г. 17:46 (ссылка)
"К сожалению, без умения «хотеть» идти «куда хочешь» просто невозможно"

Капитан Очевидность подсказывает, но почему-то его никто (как обычно) не слушает... Между прочим, для п. (3) тоже необходимо.
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Вторник, 12 Октября 2010 г. 19:46 (ссылка)
Зверополк, Свобода как мираж,пока вдалеке вроде реальна,подходя ближе начинает исчезать.
Свобода жизни ограничена временем и необходимостью питаться,да и долги перед родителями что дали жизнь тоже надо отдавать.
Свобода хотеть,но это как а анекдоте,"...что бы наши желания совпадали с нашими возможностями."(с)
Так же и с творчеством,одним это дано,другим нет,писатель не может рисовать,а скульптор писать стихи.Конечно исключения есть,для гениев.
Единственным кого можно считать полностью свободным это Бог(Творец,Создатель).Но и степень его свободы нам тоже неизвестна.
Чтобы быть свободным надо создать рамки в которых эта свобода может существовать.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Вторник, 12 Октября 2010 г. 21:43 (ссылка)
Kancstc,
Именно. Именно для третьего)))
Во втором случае можно привычно "пройти от обратного", воюя с тем, чему определение дал кто-то другой.

И только в третьем случае свободу можно назвать настоящей. Личной и абсолютной.

Не буду скромным, скажу, что вчера примерно в полдень (за счет третьего пункта) родилось понимание свободы не как процесса (борьбы с несвободой), но как понятия.

Понятия с четко сформулированными критериями))))


Спасибо за отклик.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Вторник, 12 Октября 2010 г. 21:45 (ссылка)
РАДОМИР_2006,

Скажи, Радомир, а почему ты, так много говоря о том, что противодействует свободе, ни слова не сказал о ней самой?
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Вторник, 12 Октября 2010 г. 22:03 (ссылка)
Зверополк, Почему не сказал?Свобода это мираж.А так же что она не может существовать вне рамок,для каждого они свои.
Можно принять и чужие,можно и навязать,как ты пытаешься,но этим ты ограничиваешь уже выбор другого.В чем то можно соглашаться и вносить своё.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 00:00 (ссылка)
Как так "мираж"?
Я ж тебе точное определение дал: "свобода - это умение, желание и возможность не только выбирать из предложенных вариантов, но также генерировать свои".
и классификацию дал см выше )))

А ты говоришь - "мираж"....

Почему?
Только потому, что реализация свободы всегда встречает сопротивление окружающей среды?
Так то не опровержение, а просто одно из свойств свободы.

Ты готов отказаться от "свободы желать" только потому, что обязательно будет сопротивление...

Но это, опять же не аргумент, относительно того, что такое свобода. Это просто позиция по отношению к ней.
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 00:13 (ссылка)
Свобода желать,а что с этого?Сопротивление среды конечно можно преодолеть,но от реальности никуда не уйти и если создан ползать,то летать только в самолёте)))
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 01:04 (ссылка)
А чем тебе самолет не угодил?
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 01:15 (ссылка)
На самолёте хорошо,а олени лучше(С)
Всё относительно в этом мире)))Я просто добавил вариантов,правильных,не правильных...,только при наличии вариантов может быть выбор и свободы в том числе.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 01:48 (ссылка)
Точно сказано))))
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 19:55 (ссылка)
Зверополк, Ну наконец то пришли к консенсусу:))))
По моему Свободу можно отнести к декларируемым понятиям.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 23:41 (ссылка)
Если рассматривать классически - как процесс противостояние несвободе, то конечно.

А вот если рассматривать как объект, то это вполне конкретная штука (я приводил определение - что ж тут абстрактного?))))
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 23:42 (ссылка)
Свобода, она в человеке или есть или нет, или есть, в определенной степени... все осязаемо (при чем тут декларация???
Ответить С цитатой В цитатник
РАДОМИР_2006   обратиться по имени Среда, 13 Октября 2010 г. 23:53 (ссылка)
Зверополк, Ну декларирование это предворительное предъявление определённых вещей отвечающих свободе,и ты тоже свою продекларировал(предъявил),а как на самом деле то ужо как получится.
Ответить С цитатой В цитатник
Зверополк   обратиться по имени Пятница, 15 Октября 2010 г. 13:01 (ссылка)
Гы. А вот и не фига. Я дал определение и критерии. Дальше я не причем. Каждый сам смотрит насколько он свободен согласно параметрам. Ну, или опровергает параметры))))

Как в матиматике, в натуре. Работа с теоремой Пифагора не является одобрением или поруганием Пифагора)))
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте