Ответ на комментарий Стелла_Чиркова

мне тоже, во всяком случае не раб Божий))) и не овцы

Если не по психологам всяким судить, а попросту в рамках системно-векторной глянуть, то
"Идеи рождаются всегда в звуковом векторе, и как правило, их создает человек с анально-звуковой связкой и сразу же записывает (они большие любители записывать). Анально-звуковой человек тем не менее не способен рожденную им идею воплотить в жизнь из-за особенностей своего анального вектора - они не организаторы по своей сути. Но записанную анально-звуковым человеком идею тут же подхватывают кожные звуковики и начинают по-кожному, организованно и прагматично нести ее в массы. Это их природа. Каждый кожный звуковик локально формирует вокруг себя группу людей, заражает их этой идеей. Когда в социуме накапливается критическая масса таких групп - приходит уретральный звуковик (как пример, Магомет, Иисус, Моисей) и дает этой идее будущее, неразрывно связанное с его именем."
"Несложно догадаться, что таким образом присходило продвижение всех мировых религий. В том числе и христианство. Анально-звуковые - авторы Старого Завета. Кожно-звуковые - распространители изложенных там идей, готовые за них умереть на римских кострах. Уретральный звуковик Иисус Христос, как вождь, поведший за собой весь мир в сторону христианских ценностей. Еще можно проследить такую-же систему: анально-звуковые теоретики социализма (Маркс, Энгельс) – кожно-звуковые революционеры взрывающие бомбы – уретрально-звуковой (в том числе) В.Ленин, вождь революции."

как ни крути, идея, что земная жизнь не реальна, не настоящая и ведет к страданиям, а вот после смерти хорошо и замечательно, если всю жизнь служить абстрактному идеалу - это чисто звуковая идея. То есть придумали христианство в первую очередь звуковики, а точнее звуковики-зрительники - именно они могли жертвовать, именно они могли говорить красиво о любви к ближнему и т.п.
В те времена, о которых написан "Камо грядеши" христиане были агрессивны иначе, чем сейчас, но очень интересны.
Потом в Средневековье добавился кожный и анальный вектора. Кожный стал наживаться на религии - деньги текли в церковь рекой. Анальный сидел на попе традиций и ригидно берег догматы.
Что осталось сейчас? В основном анальники и звуковые анальники без зрения - любви там уже не найти ни к себе, ни к другим - только защиту своего места, традиций и откровенный садизм к "неверным" плюс архетипичное кожное стяжательство.
Но я не осуждаю нашу церковь, хотя бы потому, что это очень важный оплот для огромного числа анальников наших стран, которым в наше кожное (быстрое, заработай или свали на обочину, кто не богат, тот лузер) время реализоваться очень сложно, ценности которых, бывшие незыблемыми, свалились в тартарары - даже от совка ничего не осталось, который был для них каким-то надежным оплотом стабильности. Последняя соломинка для психической стабильности таких анальников - а их очень много - это как раз религия и церковь с ее традициями и устоями.
Потому наезжать я на них не буду. А склочно-скандальный имидж РПЦ в значительной степени тем ярче иллюстрирует, как тяжко им приходится сейчас, насколько потеряли они то, чем привыкли владеть, в какое архетипичное состояние скатились. Фактически - это крик о помощи от 20 с гаком процентов населения страны.

Акаи, ВАУ!!!
мне очень интересна такая трактовка

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Акаи, ВАУ!!!
мне очень интересна такая трактовка

я рада, ты меня немного знаешь - я могу долго занудствовать на такие темы

Ответ на комментарий Лисичка-А-Хули

Исходное сообщение Лисичка-А-Хули
я тоже буду рада, хотя язычество все равно уже изменилось во многом, поскольку достоверной информации как было до христианства очень мало, да и сама религия была разномастной, жестких догм не было, что радует. Но даже неоязычество мне очень нравится и мне все равно верили раньше в Рода или нет, и отчего произошло слово календарь тоже не важно, главное ,что люди были ближе к природе и больше ценили жизнь здесь и сейчас, а не когда-нибудь потом после смерти.

может, оно будет заново рождено, что-то будет взято от прежнего, что-то напишут с учетом современности - не суть важно. Копаться и закапываться в прошлом - это фишка авраамических религий, которые ни буквы не изменят в священных книгах даже, если за окном вторую тысячу лет принципиально иная реальность, а науку не сжечь. Все равно - будут делать хорошую мину до последнего.
достоинство неоязычества лично для меня в том, что оно пытается додумать то, что утеряно - а почему бы и нет?

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Лисичка-А-Хули, я неточно выразилась
если родноверие вернется в качестве основной русской религии, я буду только рада (если оно не станет гос-венным, я против гос-ных религий в 21 веке). Под "новым" я имела в виду не "свежевыдуманное", а просто другое, не христианство, имеющееся в доминанте сейчас

кстати, очень живой и естественной стала бы такая религия, но надо помочь анальникам - они реально страдают. Вспомни, как обозлила всю православную страну ситуация с Пусси Райот - и ведь не зря, кучка attention whores для очередной привлекающей внимание выходки потопталась по и так уже не считающейся сакральной собственности церкви. Млин, как почитаешь эту историю с разных сторон, так и восстает уретральное желание помочь и спасти, только вот как? язычество анальники не примут, они очень медленно и через butthurt в прямом смысле слова будут принимать перемены, тем более, не такие радикальные. Как-то реформировать и реорганизовать церковь на гос. уровне или идеологическом уровне? Тоже неясно...

тонких однако материй касаетесь... католичку считать христианкой - спорно, даже среди католиков ))) (я про старокатоликов)
Современная воцерковленная в РПЦ дама... Это со стандартным набором про царя-искупителя, старца Григория и прочее?
Сомнительное считать их христианами.
Собственно даже очищенное, дистилированное Православие не содержит всей Полноты Христианства. К сожалению, об этом Христианстве мало что ведомо по-мирского понятного.. Это горько. Хотя бы лично мне. и попытки объяснить приводят ум в смущение такое же как привело римлян, сделавших вывод из слов "пейте кровб Мою, ешь плоть Мою...", что христиане каннибальская секта.
Что касается иметь счастья "возврата" (возврата откуда?) так называемого родноверия, то простое "судите о них по плодам их" - уже отсекает значительную часть из носителей. Сама архитипическая идея "возврат к нашим старым богам" весьма привлекательна, не спорю. Но вот выяснение кто же есть из этих многочисленных "наш старый исконный" почему-то у родноверцев включает буйную фантазию и отключает хотя бы ту же логику.
В качестве vale могу проявить на свет тот момент из Св. Предания, где ап. Андрей Первозванный, впервые вступив на земли славян. произносит "Эти люди знали Бога."...

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
язычество анальники не примут,

а почему?

Ответ на комментарий Нефритовый_Лис

Исходное сообщение Нефритовый_Лис
Что касается иметь счастья "возврата" (возврата откуда?) так называемого родноверия, то простое "судите о них по плодам их" - уже отсекает значительную часть из носителей. Сама архитипическая идея "возврат к нашим старым богам" весьма привлекательна, не спорю. Но вот выяснение кто же есть из этих многочисленных "наш старый исконный" почему-то у родноверцев включает буйную фантазию и отключает хотя бы ту же логику.

ну я же не о клинических проявлениях
ИМХО в 21 веке уже не особенно важно, кто именно когда-то какое именно место занимал в тогдашней иерархии богов, если нет точного ответа. Можно уже как-то новую страницу начать писать в этой истории, а не лучшее в земле искать, как картошку.

Ответ на комментарий Нефритовый_Лис

Исходное сообщение Нефритовый_Лис
Современная воцерковленная в РПЦ дама... Это со стандартным набором про царя-искупителя, старца Григория и прочее?

недавний классический пример с форума. Дама с репутацией христианки, в тематическом разделе активна, нет оснований не верить ее словам, что посты блюдет, в церковь постоянно ходит и детей водит, священные книги читает, молитвы знает, участвует во всех темах "помолись за кого-нибудь" и тыр пыр.
Догадайтесь, где она провела один из двух главных праздников своей религии?



--------------------------------
все равно не угадаете

------------------------------------
весь день висела у меня в блоге и задавала, как ей казалось, каверзные вопросы по теории сатанизма, сверяла мои ответы с предыдущими словами по теме и пыталась выловить в них несоответствия...



я ей даже не стала говорить, что вот в этом и разница между нами... меня в главный сатанинский праздник не найдешь в разделе о православии, цепляющейся к каким-нибудь логическим неувязкам в мелких деталях обрядов (например).

С дамой всё ясно, что и грустно. Но тут кто бы осуждал (это я про себя многогрешного)...
Родноверие... То есть не возврат, а придумка чего-то нового? То есть некая фантазия априори считающаяся родной? Хм...
А почему тогда именно такое название? Вот к примеру один мой шнапс-камараде придумал себе религию Бикапо. Служит там какие-то ритуалы. облака разгоняет... Почему родноверие а не бикапо? Или это не важно?

Еще меня мучает любопытство. а что это за главный праздник сатанизма? Если конечно нет запрета на ответ...

чем буддизм тот же не устраивает, синтоизм(и прочие близкие к шаманизму темы), например?

Ответ на комментарий Нефритовый_Лис

Родноверие потому что основа взята от славянского язычества: космогония, часть богов, мировоззрение, праздники и обряды, мифы и сказки. Не все, конечно, и многое переделано, к сожалению очень мало изначальных источников.
Но даже христианство трансформировалось постоянно, насколько я знаю адепты этой религии изначально пропагандировали отказаться от семей и рождения детей, дескать надо себя богу посвятить, а спустя какое-то время поняли, что паства должна размножаться и придумали и венчание и святость брака.
Религия должна быть гибкой, если хочет быть, и должна изменяться в реалиях этого мира, иначе люди просто не смогут жить с таким мировоззрением.

И да ,мне тоже интересно, что за сатанинский праздник?

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
язычество анальники не примут,

а почему?

ну как, такие поливекторные люди, у которых есть анальный среди векторов, как ты или мой муж, к примеру, могут и принять - другие нижние вектора, а тем более доминантные - типа звукового, уретрального, обонятельного будут тут сильнее анального и используют анальную тягу к прошлому "трава была зеленее" на свой лад, в сторону язычества.
А вот махровые анальники без других нижних векторов, тем более усиленные мышечным вектором - им бы сохранить оставшиеся кусочки традиций.
см, например "Надо отдать должное церкви. После 90-х годов, огромная часть людей, несущих в себе свойства анального вектора, ушла из жизни по причине неприятия перемен и полнейшего кожного архетипичного беспредела, царившего в стране. Уцелевшая часть людей, со свойствами анального вектора, так или иначе, оказалась выброшенной из жизни. Церковь стала их пристанищем, где они находили реализацию своим ценностям. Церковь в нынешней России – необходимость, снимающая огромное напряжение с бОльшой части населения.

Даже те, из анальников, кто материально обеспечен, нашли свою нишу в социуме, но никак не могут найти справедливость в нынешнем обществе кожного беспредела в России и являются вполне достойными членами общества и они имеют долю фрустрации в своем анальном векторе. Их тянет назад, в СССР, они сравнивают все с прошлым. Для анального человека, прошлое всегда предпочтительней, традиции лучше, чем все новое. В СССР они имели полную реализацию и удовлетворение. Само устройство государства советского было построено больше на ценностях анальной меры, таких как справедливость — всем поровну, братство и дружба, почет и уважение.

Системно-векторная психология раскрывает, кто, эти люди, несущие свойства анальной меры. Это те, чьи фотографии, в советские времена, не сходили с доски почета, кто искал справедливости и равных прав и возможностей во всём. Кому товарно денежные отношения приносят боль и урон. Кто дорожит, честью, званиями, знаниями, уважением, а не беспределом «бизнеса» по русски и силой «бабла» в стране, которой нет финансовой системы. Им нынче плохо. И сегодня большая масса этих людей находят смысл своей жизни и равновесие со своим чувством правоты, с поруганными их приоритетами, системами ценностей, именно в церкви. Не потому что они религиозны, нет, для них это убежище во всех смыслах. "

Исходное сообщение DaKoo
чем буддизм тот же не устраивает, синтоизм(и прочие близкие к шаманизму темы), например?

кого не устраивает? меня могло бы устроить, к примеру, но в плане религии для стран СНГ - даже вопроса не стоит, слишком чужеродная здесь вещь. Отдельные личности и раньше придерживались буддизма, и будут, но общероссийской религией он не станет - не здешнее слишком.
а вот язычество нашим странам близко, оно рядом, именно славянское язычество, оно вполне может и вернуться на волне моды ко всему с одной стороны новому, с другой естественному, близкому к природе, с третьей - потому что множество людей уже не находит для себя в христианстве пристанища.
Ну и конечно часть новоязычников просто играются в интересные игры - в смысле духовно не осознают, что делают, а следуют за модой или увлечением, но это часть течения, которая есть всегда.

лично мне родноверие близко уже потому что оно отталкивается от сил природы, от чего-то все же реального. Уважение к месту где живешь, к том что тебя окружает рождает и уважение к себе, как к части этого мира. Есть здоровая концепция взаимосвязи. Причем на уровне все же позитивном, на ценности жизни и личности каждого. И не только человека, но и зверя, стихии...

Лисичка-А-Хули, "насколько я знаю адепты этой религии изначально пропагандировали отказаться от семей и рождения детей, дескать надо себя богу посвятить, а спустя какое-то время поняли, что паства должна размножаться и придумали и венчание и святость брака." - мягко говоря это поклеп. Изначально как раз и был культ семьи (прав. Иаким и Анна - родители Богородицы, культ Святго Семейства (св. Иосиф, Богородица и Младенец). Отказ от мира, в том числе от семьи возник никак не ранее 3-4 века н.э. (Антоний Великий) - монашеское обще-житие, отшельничество Макарий Египтянин - вполне возможно ранее...
Так что считайте тот источник про раннехристиан мягко говоря негодным...

"Религия должна быть гибкой"... На западе Православную Церковь называют Ортодоксальной. То есть - Прямой, Правильный...) Собственно за то нежелание меняться и "быть гибкой" католицизм, протестантство и ненавидит "ересь восточную".
Можно вспомнить союз заключенный с Саллах ад- Дином крестоноцами против пришедшего на помощь крестоносцам (а им приходилось совсем несладко) против войска христиан-несторианцев (тогда еще не осужденныя ересь). Когда Салладин спросил почему крестоносцы просят его помочь разбить спешащих им же на помощь, те ответили "Ибо ересь Восточная мерзостней перед Лицом Господа, чем последователи Пророка". Пруф гуглаблен.
И, кстати, о каком именно родноверии идет речь? Я знаю по краней мере с несколько десятков враждующих фракций с претензией на монополию истины?

Я всё больше убеждаюсь, что всяческие кривозеркальные представления о Христианстве идут даже не от недостатка свободного доступа к информации...(

Ответ на комментарий DaKoo

Исходное сообщение DaKoo
чем буддизм тот же не устраивает, синтоизм(и прочие близкие к шаманизму темы), например?

меня устраивает целиком и полностью
от меня бы зависело - завтра же в стране был бы буддизм (или синтоизм или анимизм или еще что)

Ответ на комментарий Нефритовый_Лис

Исходное сообщение Нефритовый_Лис
Еще меня мучает любопытство. а что это за главный праздник сатанизма? Если конечно нет запрета на ответ...

никакого секрета :) главный сатанинский праздник - день рождения сатаниста :)

Ответ на комментарий Акаи

Исходное сообщение Акаи
И сегодня большая масса этих людей находят смысл своей жизни и равновесие со своим чувством правоты, с поруганными их приоритетами, системами ценностей, именно в церкви. Не потому что они религиозны, нет, для них это убежище во всех смыслах. "

а если изменится политическая ситуация? если страна выйдет из оккупации, власть опять будет "своя", если вернутся какие-то ценности в светскую жизнь - тогда они смогут отказаться от РПЦ?

Ответ на комментарий branwen

Исходное сообщение branwen
лично мне родноверие близко уже потому что оно отталкивается от сил природы, от чего-то все же реального. Уважение к месту где живешь, к том что тебя окружает рождает и уважение к себе, как к части этого мира. Есть здоровая концепция взаимосвязи. Причем на уровне все же позитивном, на ценности жизни и личности каждого. И не только человека, но и зверя, стихии...

ППКС
мне тоже все это симпатично

Ответ на комментарий Нефритовый_Лис

Исходное сообщение Нефритовый_Лис


"Религия должна быть гибкой"... На западе Православную Церковь называют Ортодоксальной. То есть - Прямой, Правильный...) Собственно за то нежелание меняться и "быть гибкой" католицизм, протестантство и ненавидит "ересь восточную".

но так ли это хорошо? в смысле, ортодоксальность? православие выродилось в РПЦ - это показатель, что не все в нем-таки ладно и что-то следовало бы исправить

Ответ на комментарий Нефритовый_Лис

Исходное сообщение Нефритовый_Лис
Родноверие... То есть не возврат, а придумка чего-то нового? То есть некая фантазия априори считающаяся родной? Хм...
А почему тогда именно такое название? Вот к примеру один мой шнапс-камараде придумал себе религию Бикапо. Служит там какие-то ритуалы. облака разгоняет... Почему родноверие а не бикапо? Или это не важно?

мне совершенно неважно. мне общий позитив адептов важен и их поступки.
но родноверие лучше бикапо или летающего макаронного монстра тем, что у него есть корни. И корни на родной земле, что многим важно и приятно будет.

Исходное сообщение Стелла_Чиркова
Исходное сообщение Акаи
И сегодня большая масса этих людей находят смысл своей жизни и равновесие со своим чувством правоты, с поруганными их приоритетами, системами ценностей, именно в церкви. Не потому что они религиозны, нет, для них это убежище во всех смыслах. "

а если изменится политическая ситуация? если страна выйдет из оккупации, власть опять будет "своя", если вернутся какие-то ценности в светскую жизнь - тогда они смогут отказаться от РПЦ?

саа...я не анальник, потому могу только с точки зрения логики рассуждать, от себя, увы, не скажу. То, что любые изменения для них болезненны - это точно, в том числе политические и общественные. В любом случае для них будет "раньше было лучше". Но для возможности реализоваться им желательно большее уважение общества к таким спокойным усидчивым профессиям, которые предпочитают анальники, лучшая оплата их труда, большая роль в обществе тех же учителей, например (чисто анальная профессия, в лучшем случае анально-зрительная).

а своя власть это как? Монархия, восстановление какого-нибудь царского рода? Или ты, не дай бг, про СССР? В любом случае, будут тяжело принимать перемены и скрипеть, что до было лучше.
Но скрипеть это одно, а вот те фрустрации, что сейчас у них - это более серьезно. РПЦ метается как истеричка и по-анальному садиствует именно от отсутствия уважения к церкви в обществе, потере ее идеалов. Причем, разумеется, реакция РПЦ ведет к еще большей потере уважения в обществе к этой теме.

Акаи, я имела в виду как раз СССР
стабильная жизнь, четкие социальные гарантии, уважение к спокойным, рабочим и прочим профессиям и тыр пыр, к тому же они оттуда выросли - должны радоваться, по идее