-Метки

"буря аль-аксы" "волшебный голос джельсомино" "исламский джихад" "нью-йорк таймс" "палливуд" "тимирязев парк" "хизбалла" 12 сребренников cindy flash Власть Шекспир алкоголь аль-джазира андрей козлов антисемитизм арабские террористы арабы арест ортопедов армия обороны израиля байден биньямин нетаньяху бог борис гребенщиков брежнев буш видео вино винтаж водка война врач врачи выборы газа германия голда меир горбачев государство грета тунберг грузия дагестан демотиватор дети детство джихад дмитрий песков дневник дональд трамп евреи европа ельцин ес жан-люк меланшон жизнь здравоохранение зимма ибрахим раиси иврит иерусалим израиль илон маск интернет иран ислам история иудаизм ицхак брик квн киббуц ким кардашьян кино клип книги коран коронавирус коррупция костин владимир кризис крым лдпр ленин ливан любовь макаревич марин ле пен масяня мафия махачкала медведев медицина мейер лански мережковский михаил локшин модиин-маккабим-реут москва музыка мэр собянин новости новый год нойя дан нтв обама олимпиада оон операция прикрытия оппозиция отпуск палестина палестинские террористы палестинцы папа римский париж парк дубки партия "национальное объединение" пасха патриотизм песня пиво победа погромы политика православие президент президентские выборы во франции психология путин пятница рахель из офаким революция реджеп эрдоган реклама ретро реформа здравоохранения римская империя рисунки родина рождество российская эмиграция россия рпц рустам айзатулин сектор газа сергей плотов синди флэш сионизм сирия сказка смерть собянин сражение при кёниггретце ссср сталин стихотворение сша талмуд телевидение телеканал "дождь" терроризм тест тора турция украина устав хамаса фальшивка фейки bbc фильм фотографии фотография франция футбол хамас хизбалла хиллари клинтон хоккей холокост христос цахал чемпионат мира по футболу-2018 шабак шаббат шаман ширвиндт школа эротика юбилей юмор яхья синвар

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в торрио

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 30.08.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 60678


Пыль в глаза улеглась. Подведение итогов саммита "G-8".

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


julycaesar   обратиться по имени Понедельник, 18 Июня 2007 г. 18:02 (ссылка)
Читал эту статью, исключительно точно написано...
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 18 Июня 2007 г. 18:06 (ссылка)
julycaesar, оттого и процитировал.
Ответить С цитатой В цитатник
Фрамин   обратиться по имени Понедельник, 18 Июня 2007 г. 18:07 (ссылка)
Будем откровенны, у послеперестроечной России нет и никогда не было нормальных союзников. Ведь по моему представлению, союзник, это тот, кто считает нашу страну равной своей.
Как бы то ни было, лично я считаю Россию - великой страной, достойной уважения. Моя точка зрения в том, что в период Ельцина Россия представляла собой политическую проститутку и подпевалу запада. А уж говорить о том, насколько испортило образ России поведение нашего президента за рубежом даже не хочется говорить.
Также хочу отметить, что жесткая внешняя политика Путина находит отклик у определенных кругов Россиян. Может быть это не избытый до конца юношеский максимализм, но и в моей душе тоже.
Очень интересно как с этой точки зрения на дипломатию, рассматривать бесконечное "расширение НАТО на восток"?
Ответить С цитатой В цитатник
Art_Dealer   обратиться по имени Понедельник, 18 Июня 2007 г. 19:23 (ссылка)
торрио, Позицию- 69 понимаю,а "G-8" хоть убей не пойму ,обьясни?
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Понедельник, 18 Июня 2007 г. 22:29 (ссылка)
Фрамин, согласен.торрио, а много союзников можно набрать из тех, кто 10 лет пользовался слабостями? Даже и не думайте – помните того нищего, которому все время подавал человек, а в один день не подал, сказав что вынужден экономить – нищий возмутился: «А почему за мой счет?». Так и вчерашние части и союзники СССР…
Хотя, несомненно, изрядная доля логики в статье есть.
Но не насчет того, что жесткость – проявление слабости. Напомню, в золотой век русской дипломатии так и действовали. Тогда мы тоже вышли из одного договора – и вернули себе в итоге море.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Понедельник, 18 Июня 2007 г. 23:40 (ссылка)
man-yak, отрицать прогресс произошедший с тех пор в принципах межгосударственных отношений, как минимум, близоруко.
Ответить С цитатой В цитатник
Дима_Юрьевич   обратиться по имени Понедельник, 18 Июня 2007 г. 23:54 (ссылка)
торрио, хорошо подмечено. В принципе это не новость, но словами выразил точно
TLС v.0.7.31c
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Вторник, 19 Июня 2007 г. 22:15 (ссылка)
торрио, а путать внешнее с истинным – как минимум опасно.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Вторник, 19 Июня 2007 г. 23:29 (ссылка)
man-yak, в данном описываемом случае, внешнее и истинное - тождественны.

Недомерок, страдающий комплексами, волей случая попавший в обстоятельства, превышающие уровень его максимально возможной компетентности, уподобляет внешнюю политику страны своему поведенческому шаблону.
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 16:25 (ссылка)
торрио, Не согласен. Все-таки это пресловутый очередной виток спирали в истории – в дипломатии в том числе. Впрочем, спор поддерживать не стану – на аргументированный сил и времени не хватит. Еще раз подчеркну – считаю, отчасти и автор статьи прав. Но только отчасти.
Что касается вашего последнего коммента – полноте, вы не слишком ли пристрастны? И опять-таки – присущ ли такой шаблон поведения этому человеку как личности? Сомневаюсь – подготовка не та, чтоб так лажать.
Ответить С цитатой В цитатник
Фрамин   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 18:20 (ссылка)
man-yak, согласен. Я тоже считаю что последние выступления Путина - не лажа, а следование некоему продуманному плану. Вопрос в том, что принесет этот план России, в настощий момент являющейся просто сырьевым придатком Европы и США.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Среда, 20 Июня 2007 г. 21:49 (ссылка)
man-yak, была бы Личность, был бы разговор. А тут так... индивидуум. Неудачник в основной профессии и слабый специалист.

Приведу пример самый что ни на есть "с поверхности":
Каковы перспективы у офицера разведки в захолустном городке социалистической страны? Туда посылают особенно даровитых сотрудников?
Ответить С цитатой В цитатник
man-yak   обратиться по имени Четверг, 21 Июня 2007 г. 01:05 (ссылка)
торрио, Запросто, посылают. Впрочем, не мне судить – я не разведчик : )
Да ладно, ну не нравится вам ВВ – и фиг с ним… Просто не ВВ, так АА или ББ… Не в конкретном человеке дело.
Нормальный процесс – на обломках империи всегда сильны идеи реставрации. Но если собрать империю может одна личность, то возродить – только коллективная (массовая, народная….) воля. Воля – потребность, не просто согласие идти за вождем. И тут больше экономики, чем политики.
Есть ли эта Воля сейчас – не готов сказать. И она должна быть не только у «станового» народа империи (метрополии), но и у ее частей… А они пока повторяют ошибку отколовшихся колоний – освободившись от метрополии, поиграв в самостоятельность, формально оставшись независимыми, идут в рабство (экономическое, военно-политическое) к другой метрополии…
Ответить С цитатой В цитатник
Ржевский   обратиться по имени Четверг, 21 Июня 2007 г. 03:21 (ссылка)
Исходное сообщение торрио
man-yak, в данном описываемом случае, внешнее и истинное - тождественны.

Недомерок, страдающий комплексами, волей случая попавший в обстоятельства, превышающие уровень его максимально возможной компетентности, ....

...была бы Личность, был бы разговор. А тут так... индивидуум. Неудачник в основной профессии и слабый специалист.

Приведу пример самый что ни на есть "с поверхности":
Каковы перспективы у офицера разведки в захолустном городке социалистической страны? Туда посылают особенно даровитых сотрудников?


Когда вообще не о чем говорить, можно просто отойти.
Когда кто-то явно преступил предел, задел лично - можно ударить.
Если человек чем-то интересен, порывать не хочется, возникает необходимость урегулировать ситуацию.

Позволю себе несколько тезисов.

Поскольку пишем друг другу, промолчать - значит согласиться.

Неприятный осадок.

Есть темы, волнующие многих. Просто говорить о них, даже без цели разговора - дело бессмысленное. Зачастую смысл заключен в выплескивании эмоций. Так же, как пойти в спортзал, избить чучело и т.п.

Есть понятие "спекулятивные методы аргументации". Иначе еще - манипуляция.
Один из самых распространенных - дискредитация оппонента. Здесь применен самый низкопробный вариант - "Недомерок", "страдающий комплексами" и т.п. Если правильность деятельности зависит от этого, хотелось бы знать, насколько прямы ноги у автора этого утверждения, нет ли у него комплекса от их кривизны, от лысины или юношеского онанизма. Можно напомнить здесь о недомерке Наполеоне, предложить посетить его славную, почитаемую могилу, но это будет ссылка на авторитет - тоже спекулятивный метод.

Далее идет следующий прием - введение в заблуждение. Мало того, что термины "личность", "индивидуум" используются вне контекста, а каждый из них может весьма различно интерпретироваться в зависимости от него, мало того, что в ряде существующих определений индивидуум - "самостоятельная ЛИЧНОСТЬ", так еще, главное, безапелляционно декларируется утверждение, спорное во всех мыслимых контекстах. Каковы критерии утверждения, что Путин - не личность? Каких угодно качеств - но не личность? В каком смысле - не личность, в каком контексте?

Так же спекулятивна апелляция к службе Путина в органах. А чего стоит заявление "Неудачник в основной профессии и слабый специалист"? Что за профессия? Когда с ней расстались? В чем неудача? О какой специальности и слабости в ней идет речь? Потанин - удачливый? Сильный специалист? Сколько Оскаров у Рейгана? Менеджер - профессия? Она меняется при смене объекта управления?

Все это было бы просто примером техники манипуляции - и черт бы с ним. Писать не стал бы.
Но, увы, увиделось еще иное. Не только моська на слона, но и хамство, под которым здесь подразумеваю вызывающее нарушение общепринятых этических норм в расчете на безнаказанность. Готов ли автор ответить за свои слова? Или надеется, что обойдется? Или чем-то защищен, что-то выявляет? Гапонщиной отдает, Азефом пахнет.
Я не говорю ни о чем другом, кроме оскорбительных выходок, касающихся чисто человеческих вопросов -"недомерок" и тому подобное. Этим затеянное здесь обсуждение, как к нему ни относиться, превращается в болтовню великовозрастных митрофанушек после третьей кружки пива.
Если на самом деле хочется что-то изменить, то неплохо бы разобраться в происходящем. А не объяснять все случаем. У этого случая, полагаю, есть не только реальное обличие, но и реальные деньги, реальная власть. И основания для выбора исполнителя своей воли. Вот и узнать бы, кто они - "случай". Да понять, что вы хотели бы, если вдруг вас послушаются.
Прошу простить некоторую резкость, но оставалось либо высказаться в надежде на перемену тона, либо покинуть компанию, дабы не пахнуть пропитывающим ее угаром.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Четверг, 21 Июня 2007 г. 12:15 (ссылка)
Ржевский, частично я принимаю Ваши критические замечания.
В той части, где Вы указываете на излишнюю мою эмоциональность и выход за рамки дискуссии.

Мои представленные в комментариях тезисы являются отсверком иных жарких дискуссий, которые я в то или иное время вел "в реале". Оттого и выглядят порой не совсем корректно.


Исходное сообщение Ржевский
Готов ли автор ответить за свои слова? Или надеется, что обойдется? Или чем-то защищен, что-то выявляет? Гапонщиной отдает, Азефом пахнет.

Сколько Оскаров у Рейгана?

Если на самом деле хочется что-то изменить, то неплохо бы разобраться в происходящем. А не объяснять все случаем. У этого случая, полагаю, есть не только реальное обличие, но и реальные деньги, реальная власть. И основания для выбора исполнителя своей воли. Вот и узнать бы, кто они - "случай". Да понять, что вы хотели бы, если вдруг вас послушаются.


За слова я всегда привык отвечать. Поэтому не стоит сравнивать меня с провокаторами, пусть даже вошедшими в Историю. И, быть может на свою беду, работая с людьми, я нисколько не скрываю своего отношения к действующей Власти, называя в разговоре кошку - "кошкой", а вора - "вором".
Единственно что верно, не называю затронутую здесь персону - недомерком.

Рейган, равно, как и большинство политических деятелей Запада, являлся лишь персонифицированной волей партии, его выдвинувшей.
В Европе, США, Канаде и иных развитых странах влияние личности президента или премьер-министра на политику страны не превышает 10%. Остальные 90% - это традиции управления и воля партии, его выдвинувшей.
Тэтчер на посту премьер-министра сменил Мейджор по одной простой причине: она перестала выражать волю партии. Потребовался иной лидер для консерваторов, которым Тэтчер быть не могла.

У нас все АБСОЛЮТНО наоборот. 90% политических решений зависит от психологических особенностей правителя. И лишь 10% - следствие политических традиций и воля избирателей, поскольку партии, как политический институт у нас так и не сложились.

О "Случае".
"Невысокий, тонкокостный, светловолосый и тихий, с мелкими чертами лица. Из простой семьи. В университете придавал значение спортивной кафедре, избрав вольную борьбу в кимоно под названием «дзю-до» – с равными себе по весу партнерами (навскидку – в диапазоне от пятидесяти семи до шестидесяти четырех килограммов). Неагрессивен, вежлив, приязнен, звезд с неба не хватал. Юристом не стал, предпочел пойти служить в КГБ. Безупречная анкета – иных в ПГУ не мыслилось. Да так и застрял в социалистическом лагере с подполковничьим чином, что расценивается в этом управлении как карьера решительно несостоявшаяся. У нас получается портрет заурядности.
А ведь неглуп. И диплом хорошего университета. И дисциплинирован, и исполнителен, и обаятелен, к себе располагает. И человек-то неплохой! И – ответственный, обязательный.
Еще, еще, еще. К интригам не склонен. Начальство не подсиживает. Промахи товарищей в своих интересах не использует. Ссор не заводит. Не карьерист!
Качества лидера выражены слабо. Способностью подчинять окружающих своему влиянию не обладает. Но и сам не склонен подпадать под чужое влияние. Надежный исполнитель. В экстремальных ситуациях устойчив, но поиска и принятия самостоятельных решений, особенно нестандартных, старается избегать. Свое мнение составляет медленно на основании информации, исходящей из источников, являющихся для него признанными авторитетами, и в дальнейшем не склонен это мнение менять.
Вот примерно такие вещи мог выслушать, прочесть, узнать Березовский с «Семьёю» о Путине, светя его на должность будущего президента. И этот набор фактов и качеств мог показаться ему прекрасен и подходящ.
И вот тихий, обязательный, исполнительный и какой-то ненаглый, неагрессивный, не властолюбивый, не лезущий наверх человек поставлен могущественной и милостивой рукой на вершину властной пирамиды с наказом: делать будешь то-то и то-то, что мы тебе скажем.
Мы. А кто ж это такие – «мы»? Эти «мы» сами друг у друга кровушку из вен цедят. Консенсусная группа до зубов вооруженного нейтралитета. Олигархи «семьи» и олигархи «не семьи», выходцы из КПСС и выходцы из ВПК, группа реформаторов и группа московского градоначальства."
Текст не мой. А указанные факты были известны еще в 2000 году. И не только мне.

Просто, Ржевский, я, занимаясь в 90-х общественной деятельностью, иначе видел развитие своей страны. А теперь даже мнение избирателя не интересует действующую власть. Что уж говорить о представителях политических сил, не согласных с проводимым курсом?

Ответить конструктивно на поставленный Вами в конце вопрос, на данный момент, затруднительно. Поскольку когда человек входит в захламленное помещение, которое теперь будет его, то он не думает: "Здесь я поставлю стол. Здесь я поставлю стул". Он думает: "Нужно это оттащить на помойку. Пол - вымыть. Вот эту тряпку, изображающую штору, категорически снять!"
Ответить С цитатой В цитатник
Ржевский   обратиться по имени Четверг, 21 Июня 2007 г. 13:03 (ссылка)
торрио,
Спасибо за ответ.
Искренне рад и тону, и созвучию во многом.
Без эмоций в разговорах о нашей жизни не обойтись. И не сами по себе они задели. А именно то, что из-за них толково сказанное компроментируется - вот мол уровень говорящих.
Что касается разговоров, то на мой взгляд, лучше (совершено всерьез, без иронии) более заняться теорией вопроса. Начиная с терминологии. Кстати, это уже встречается в сети, и у вас в частности. Есть же старый проверенный подход. Хочешь "двигать науку" - разберитсь в состоянии своей темы, напиши реферат. Мальчишкам, что в общее шашкомахание включаются, это будет явно полезнее, а тем, кто постарше - все равно хоть кол теши.
А то термины сыпятся, а что они значат? Что есть фашизм, что есть капитализм, социализм, демократия? Какие вообще бывают системы? Был у нас когда-то теоретик социализма, да на Карвалана поменяли:) Тогда ему не давали сказать, и теперь не слышно.
А еще серьезнее - разговоры подобные выглядят смешно. Они допустимы любые, поскольку никому не опасны. Стоит затронуть что-либо серьезнное,(потоки денег, связии, например)тихо, без всякой возможности того избежать, вдруг исчезнет бизнес человека или проснется в нем ярый наркоман.
Получается, остаются лишь эмоции. И то пока в трудовые лагеря не собрали. Недолго.
Еще раз спасибо за ответ. Рад созвучию во многом.
Ответить С цитатой В цитатник
торрио   обратиться по имени Пятница, 22 Июня 2007 г. 00:14 (ссылка)
Ржевский, взаимно рад, что обнаруживаем созвучность в размышлениях.

Вот пример с пробуждением в благопристойном россиянине при его несогласии с Курсом "ярого наркомана" весьма обескураживает.
Вы знаете такие случаи лично или это все-таки может быть "пугалка" для тех, у кого нет бизнеса, коий можно отнять в наказание?

А добром это все равно не кончится. Мой старший товарищ полагает мои рассуждения притянутыми за уши, но посудите сами и посчитайте аналогии:

18 век: Северная война. Военные действия в 1710—1718 годах - поражение. Северная война Военные действия в 1718—1721 годах - победа над Швецией.
Анна Иоановна - период реакции в России 1730-1740гг.
Екатерина II правила Россией с 1762 по 1796 годы. "Век золотой Екатерины", реформы, переходящие в застой гос.деятельности.

19 век: 1805 год. Великобритания, Австрия, Россия, Неаполитанское королевство и Швеция сформировали Третью Коалицию против Франции. В то время как флот коалиции успешно дрался на море, армии действовали безуспешно и были разбиты. То есть - поражение.
1812-1814гг. Отечественная война + Война шестой коалиции. Россия с союзниками наносит поражение Франции с союзниками.
Правление Николая I (1825-1856) - период реакции.
Император Александр II правил с 1855 года по 1881 год. Правление связывается с реформами, свободомыслием и ликвидацией крепостного права.
Императора Александр III (1881-1894) Правление связывается со стагнацией, реакцией и отсутствием войн.

20 век: Русско-японская война (1904—1905). Поражение России.
Первая мировая война (1914—1918). Результатом войны была победа войск Антанты, в которую изначально входила Россия.
Иосиф Сталин правил СССР с 1922 по 1953 год. Правление носило реакционный характер.
Никита Хрущев. Правление СССР с 1953 по 1964 год. Правление связывается с реформами, свободомыслием и ликвидацией крепостного права (выдача крестьянам паспортов согласно решению Пленума ЦК КПСС).
Леонид Брежнев. Правление СССР с 1964 по 1982 год. Правление связывается со стагнацией ("застой"), реакцией и началом "афганской войны".

21 век...

Согласитесь, что выглядит убедительно.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку