-Рубрики

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Camelot_Club

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.01.2014
Записей:
Комментариев:
Написано: 235181


Онли фор...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Rybaren   обратиться по имени Вторник, 04 Февраля 2014 г. 03:37 (ссылка)
читал я ужо такое...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 04 Февраля 2014 г. 20:12ссылка
Rybaren, есстессно! Ибо аффтаром уже и предуведомлено: писано - изрядно сколь уж тому... Видеть - у меня могли... о! - и в "ИбезГ" Коссаговском...
dlpL   обратиться по имени Вторник, 04 Февраля 2014 г. 03:59 (ссылка)
Всё так и было! ...нет ,сам не видел,но всё отчётливо представляю.
Благодарю.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 04 Февраля 2014 г. 20:14ссылка
dlpL, не за што... Знаете, достаточно определенным образом прищуриться, чуть глаза скосить и - зрение обостряется неимоверно..
Екатерина_Гмырко   обратиться по имени Вторник, 04 Февраля 2014 г. 09:45 (ссылка)
Устали от небесной высоты легенды?
Решили все нам, значить, опростить?
Ну что ж , забавно, даже мило как-то...
Вот только трудно их такими полюбить...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 04 Февраля 2014 г. 20:16ссылка
Екатерина_Гмырко, ??? такими трудно? а - теми закоснелыми сторическими монументами - лехко? мне странно...
Перейти к дневнику

Среда, 05 Февраля 2014 г. 02:38ссылка
Идеал, вообще. легко любить...а легендарные герои - это и есть идеальное представление о чести и справедливости.
Acid_Nebula   обратиться по имени Вторник, 04 Февраля 2014 г. 13:49 (ссылка)
Юрий_Мишенев, помню-помню этот Ваш иронический пост. Мне такое нравится. Наверное, всё оно почти так и было, хотя многие люди любят верить в Сказку:)
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 04 Февраля 2014 г. 20:19ссылка
Acid_Nebula, спасибо... хотя - отчего же иронический? шутейно - да, но и - любя же...
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Вторник, 04 Февраля 2014 г. 20:08 (ссылка)
Юрий_Мишенев, аффтар, увы, был занят, посему не ответствовал сиюмоментно.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 06 Февраля 2014 г. 13:32 (ссылка)
Мне кажется, мы сами пишем свои сказки. Если нам почему-то стыдно написать про высокое, чистое, светлое и прекрасное - мы пишем иначе. И тогда они иные. Дело выбора.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 14:31ссылка
Эльдис, ты вот хорошо написала это слово - "стыдно". Иногда почему-то стыдно быть обманутой, хотя Пушкин, которого я бесконечно уважаю, писал "я сам обманываться рад". Может, и тут дело в том, какое полушарие доминирует? Разуму ошибиться стыдно, а чувству - приятно.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 14:54ссылка
Но почему красота и высокие чувства всегда оказываются со статусом "обман", а грубое, вульгарное, примитивное имеет статус "правда жизни"? Объясни мне. По-моему это эмоции пугают человека, больное самолюбие, когда "я" выше неба высокого и ясных звёзд, и ради того, чтобы не прослыть доверчивым дурачком человек готов перечеркнуть и небо и звёзды, принимая за норму примитивное или ещё какое-нибудь, лишь бы не прекрасная нежная фея, а тётка с веслом. А то ещё примут за дурачка...
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 15:18ссылка
Эльдис, нет, это не больное самолюбие,а так называемый "детектор ошибок" - есть такая структура в лобных долях коры головного мозга. Чем сильнее она развита (а здесь уж человек не виноват - это определяется генетически), тем острее человек чувствует несоответствие между настоящим и вымышленным, тем ему неприятнее, и тем сильнее он хочет восстановить справедливость. Но вот что мне кажется: у одних людей эта структура развита сильнее в левом полушарии (как у нас с Юрий_Мишенев), а у других - в правом (мне кажется, так у тебя). В первом случае человек предпочитает "правду жизни", не любит, да и не умеет обольщаться и всё такое. Во втором случае человек становится перфекционистом, постоянно стремится к совершенству. Думаю, нельзя говорить, что одно лучше, а другое - хуже. Но эти пути друг друга исключают. Помнишь мои стихи:
"Не ищите от Блага блаженства!
Компромисса здесь вам не найти:
Путь к познанью и путь к совершенству -
Это, всё же, два разных пути."
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 15:31ссылка
Несоответствие с тем, что мы сами вокруг себя насаждаем, не насаждайте и не будет. Мы творим этот мир сами, так что если все такие пугливые, то будут вам тётки с веслом.
Я прекрасно вижу правду, и никаких иллюзий у меня нет. Однако, я вижу не только примитивное и гадкое, но и небо и звёзды. Они у меня есть реально, не в мечтах и не в фантазиях. И не надо говорить, что нет в мире ничего прекрасного и возвышенного, мир такой, каким мы его творим. Я существую, и я не похожа на то, что вы называете правдой жизни.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 15:34ссылка
"Путь к познанью и путь к совершенству -
Это, всё же, два разных пути" - познание - не путь, а часть пути "К совершенству".
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 16:02ссылка
Эльдис, в определённом смысле ты права. Но я в слова "познанье" И "совершенство" вложила немного другой, более конкретный смысл. А так, конечно же, для самосовершенствования человека познание необходимо.
Кстати, ты не можешь помнить этого стиха, я его только у Косаговского публиковала, в своём блоге не нашла.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 16:14ссылка
Нет, я не помню этого стихотворения, но просто думаю, что это как раз иллюзорное представление о реальности. Знание никого никогда не сделает лучше. Всё дело в том, как количество будет переходить в качество.
Надеюсь ты меня правильно понимаешь, что я не умаляю значения пути познания. Но он лишь одно из средств для цели.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 17:08ссылка
Эльдис, по большому счёту, любое представление иллюзорно, ибо представляет собой не "истину в последней инстанции", а лишь продукт ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ реальности с нашим "Я". А степень приближения к Истине этой Иллюзии определяется обратным взаимодействием "Я" с реальностью (материалисты называют это "опытом"). Причём даже опыт для каждого субъективен: образно говоря, одним определённые лекарства помогают, а другим - вредят. Так что будем жить каждый в своей Иллюзии, если она помогает адаптации.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 17:09ссылка
С этим я совершенно согласна.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 15:57ссылка
Эльдис, дело в том, что ты немного неверно понимаешь тех людей, которые видят "правду жизни". Напрасно ты думаешь, что они видят "примитивное и гадкое". Они (по крайней мере, я за себя могу сказать), вообще не делят мир на "гадкое" и "прекрасное", на Добро и Зло (ты же помнишь все наши с тобой дискуссии). Для меня в жизни всё прекрасно, потому что помогает найти путь к Истине путём познания. Тётка с веслом, хотя и оскорбляет мои чувства, но вызывает вопрос: "Зачем она всё-таки существует?" Ведь по моей философии всё существующее имеет право на жизнь, даже то, что мне не нравится. И, отвечая на него, я расширяю свой кругозор, как бы это, на первый взгляд, нелепо не звучало. И получаю положительные эмоции.
А для существования прекрасного и возвышенного мы не представляем угрозы. Как я уже сказала, для меня весь мир прекрасен, целен и един.
Может быть, есть какие-то другие люди с мировоззрением, близким к цинизму. Но это не к нам:))
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 16:09ссылка
Ну так выходит, что я и правду не вижу, и людей умных не так понимаю... Я вообще не разделяю эту идею о правом и левом, для меня это как раз иллюзия. И Добро и Зло я вижу не так, как ты воспринимаешь упорно моё видение.
Для вас есть только тётки с веслом, и вы убедили себя, что это хорошо и полезно, а если кто-то посмеет заметить что-то ещё - вы обеспокоены, аяй, красивость угрожает миру)))
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 16:10ссылка
А уж если где-то есть идеалы благородства - то это вообще диагноз. Да... Но я всё же посмею остаться при своём.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 17:00ссылка
Эльдис, конечно же оставайся. Ты и не сможешь изменить своим идеалам. Я это всё пишу не для того, чтобы тебя переубедить, а чтобы объяснить, что имеем мы с "тётки с веслом". И ты, кстати, вовсе не такая уж "доверчивая". Просто ты в своём мировоззрении опираешься на идеалы и стремишься к ним. Это, кстати, совершенно естественно и правильно для человека (поскольку Природа заложила в нас эти "идеалы" как образцы того, "как должно быть, но как не бывает"). Эти идеалы и воспеты в сказках и мифах, это и есть то "прекрасное", о котором ты говоришь. А я критически (вот оно то слово!) смотрю на эти идеалы, считая их некой "морковкой для ослика", или - пусть будет романтичнее - линией горизонта. Я тоже иду к ней, но отдаю себе отчёт, что это только иллюзия. Мне так спокойнее. Тогда я не так расстраиваюсь, если не могу достичь этого "идеала". Я ведь тоже перфекционистка, только "левополушарная".
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 17:07ссылка
Докажи мне что это иллюзия))
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 17:54ссылка
Эльдис, боюсь, тут уже близко к области, где начинает работать теорема Гёделя (о том, что средствами теории саму теорию доказать нельзя). Но попытаюсь. Во-первых, идеал предполагает наличие Абсолютного, а в реальной жизни ничего абсолютного не бывает. Но если ты полагаешь иллюзией материальный мир, а настоящим считаешь духовный, то, конечно, для тебя идеал не иллюзия, а самый настоящий реал. Всё дело в начальных условиях, в аксиомах, на которых строится доказательство.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 18:26ссылка
Я бы не стала так делить, как я уже писала, одно - следствие другого, то и другое реально, и в то же время мы тут уже в другой ветке пришли к выводу, что то и другое иллюзорно.
Ну а если теория сообщает, что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда - эх, этим меня не возьмёшь))
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 18:34ссылка
И кстати, не вернуться ли к мужчинам? Они так боятся прекрасных фей, что готовы признать тёток с веслом за эталон. По известной причине.
Вот текст:
- Да как же? Ежли оне такие прохвосты... Племянничек ваш, Мордред, стоило вам отлучиться, корону сразу надел и к королеве, жене вашей...
- Ну, паразит! Он не благородный сэр, он - неблагородный сэр! И как я его?
- Насмерть. В Кровавой сече..
И что, ты скажешь, что в реале они не ведут себя именно так, только ни кто не смеётся? А в чём разница с легендой? Что к королеве не племянник, а другой паренёк? Но ведь дело не в этом кто именно, а всего то в том, что лучше сказать не "если", а "Ежли", и тогда! о! тогда всё становится проще, типа "реальнее", и значит не надо быть благородным, не надо брать барьер. А я думаю, надо сказать "если" и взять барьер, или хотя бы хотеть взять его.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 18:57ссылка
Эльдис, так именно над этими качествами людей они и подтрунивают:) "Над кем смеётесь? Над собой смеётесь?"
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 19:04ссылка
Но согласись, смех хорош после взятия барьера))
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 19:14ссылка
Эльдис, меня тоже не возьмёшь:))) Но я о другом (если ты о теореме Гёделя): дело не в том, что "такого не может быть никогда", а в строгом ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ существования или не существования данного явления. Я никак не смогу доказать тебе, что духовное - иллюзия, а ты мне - что оно первично, потому что, доказывая, мы никогда не сможем выйти из сферы этого духовного и для доказательства будем использовать язык, мысли, эмоции и т.п. средства, которые и являются частями этого духовного. А Гёдель математически показал, что так ничего не докажешь. Остаётся только принять на веру. Как аксиому.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 19:18ссылка
Эльдис, ты знаешь, я бы, вообще, не смеялась. Ни до, ни после. Потому что "до" - расслабляет, а "после" - умаляет достигнутое. Поэтому я никогда бы не смогла написать такое. А если я чего-то не могу (даже, например, так держаться за власть, как Янукович), то это вызывает во мне уважение:)
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 19:44ссылка
А слабо бы ему не держаться за власть? Это как-то труднее оказывается, как показывает опыт.
Юрий_Мишенев   обратиться по имени Четверг, 06 Февраля 2014 г. 20:09 (ссылка)
Эльдис, Acid_Nebula, прекрасные дамы!... поскольку именно мой пост стал площадкой для таких дотошных разбирательств в том - как, кому, и о чем дОлжно являть высоким штилем, дак уж и встряну... Ув. Эльдис, вы там в недоумении: отчего не прекрасных фей, а теток с веслом - пишут, лепят, еще как-то являют?..
Очень очевидно - отчего. Прекрасная фея - это собссно... помните эти плакаты - с прекрасным могучим человеком коммунистического будущего, который возводит гиганты индустрии огромным гаечным ключом? мужественный профиль по лекалу, раскрашено идеально ровно в три краски? што там можно добавить? он исчерпан этой простой геометрией и малярной раскраской...
Прекрасная фея - уже исчерпано - этими двумя словами... што тут еще можно привнесть?.. А девушку - с веслом!? какой простор...
Девушку с веслом гений - гениально может сделать...
Прекрасную фею - просто не возмется... нет темы...
и - касаемо словарей и лексиконов... я человек технический, по службе частенько создающий разнообразные опусы типа: "техническое описание", инструкция по эксплуатации"... создаваемых по строго регламентированным руководствам - как дОлжно.. Вот такие шедевры выходят! безукоризненные...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 20:23ссылка
Нет, не беспокойтесь, у нас с Ирой любое поле, где можно чуть развернуться, становиться площадкой для небольшой баталии. Хобби.
"вы там в недоумении: отчего не прекрасных фей, а теток с веслом" - нет, Вы не поняли, я совсем не в недоумении, скорее наоборот.
Перейти к дневнику

Четверг, 06 Февраля 2014 г. 20:23ссылка
Спасибо за пост, я рада что Вы присоединились к нашему сообществу, нам приятно видеть у себя разных людей с разным мировосприятием.
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку