Ответ на комментарий hlebniks

hlebniks, обращай внимание на рубрику, тэги и то, что я зачастую делаю что-то "неспроста", а проводя какой-то "генеральный курс" и, возможно, ты увидишь сокрытое в листве (с)
Это я не о твоей оценке литературной стороны поста. С нею я не спорю, ибо это дело индивидуальное. Я даже скорее согласен.

Странник-52,
Фактическая сторона поста тоже ближе к жанру "развесистая клюква".

Ответ на комментарий hlebniks

Автор (в привате) утверждал, что события - реальные и лично им наблюдавшиеся. Только он их "литературно подал".
Добавлю от себя. Более-менее зная как оно было в конце 90-х и в "нулевых" годах с нелегальной трудовой миграцией из ЗапУкры в Словакию, Чехию и Польшу и кто там "заправлял" - верю.

Ладно, камрады, пришёл хлебникс и всех выгнал из лесу вывел на чистую воду...
пора и мне раскрыть тайный замысел кровавой гэбни.
Поскольку умного убеждать не нужно, а глупого - бесполезно, буду краток.
1. Месседж поста, кмк: "как хреново работать нелегалом в этих европах".
2. Месседж редактора: "вот ассоциируется Украина с ЕС и ездить на заработки станет проще, а работать - спокойнее и защищённее".
3. Примечание: конешно, и дома можно работать... Но наличие выбора значительно помогает жить.

Ответ на комментарий hlebniks

hlebniks,
Я тут подумал: эти наши с тобой литературно-сообщественные дела (у тебя - в ЧД, у меня - в КС) - это конечно мило и полезно. Но на данном историческом этапе меня больше волнует тема "А как там оно в ЕС для простых обывателей?" Многие у нас сильно боятся, тем более, что ряд российских доброжелателей этому помогают.
А ты в этом деле - ценный кадр, потому что не только в Риге живёшь, но и с ведением бизнеса там знаком не понаслышке и - главное - к анализу склонен и у Сергея Черных неспроста бываешь (т.е., политикой интересуешься).
Вот и поведал бы народу как оно. Тем более, что писать-то ты умеешь, на самом деле (что бы я там ни бухтел порою).

Странник-52,
Чесно - лень писать.
Если совсем кратко - ЕС улучшенный в чем-то аналог СССР.
Могут кому-то денег подкинуть.
Но надо учесть, что решения принимает кто-то там, без твоего участия)
Придется выполнять какие-то законы (конечно это неприятно и народу и власти) но законы бывают разные. Иногда народ радуется, что местные вынуждены выполнить, иногда власть кричит - Это не мы! Это нас заставили!

Что касаемо остального, то почти уверен, что Украина туда же вступает только на птичьих правах?
Значит.
1. Соглашается соблюдать их законы, но не иметь преференций. Там, если вступил нормально, то давали маленько денег на первые лет семь вроде, чтоб выравнять уровень жизни. Для Украины это были бы гигантские суммы, но... это вряд-ли.
2. По мелочам - краем уха слышал, что украинцы очень разбалованы низкой оплатой за газ и коммуналку. ЕС будет с этим бороцца.
Оплата должна быть "справедливой". Сколько стоит - столько и плати. Если ты не инвалид многодетный.
3. Предполагаю, что Украину ждут сильные потрясения в плане сбыта продукции всякой металругии и прочего сельхоза.
Ибо Россия слегка защитит свои рынки, а Европа- не откроет. Там много нюансов, но в целом так.
4. По поводу работы в Европе.
Значит там так. Когда Латвия полностью вступила в ЕС, то оказалось, что каждая из отдельных стран сама принимает решение - позволять людям из Латвии работать в их стране, или нет. И когда.
Ирландия разрешила сразу. Остальные - запретили. Германия и Франция разрешили лет так...через пять или семь.
Учтем, что Латвия крохотная страна. Думаю, что разрешить украинцам, которых много и которые даже не вступили... В общем кто как захочет. Может быть, лет через 10-20. В общем не знаю, но пока выглядит так.
Другой вопрос, что можно будет проще работать нелегально. Но и оплата и права будут соответствующие.
При условии, что украинцам откроют границы. Не в курсе дела. Есть сомнения.
5. Не знаю условий Украины, но по бизнесу попросят соблюдать правила и законы. По бухучету, по налогам, по использованию кассовых аппаратов. Законы не Украины, а ЕСовские. Дело хорошее, но в резалте цены повысятся, государство станет богаче.
Укажут, что - "Вы охренели! Тут вы тратите много денег и даете льготы! А вот тут вы не хотите собирать налоги!"
Это не приказ, как бы. Но правительство должно менять законы, внедрять в практику и давать отчеты постоянно - что сделано. Иногда это полезно и дисциплинирует.
Глядя на украинских политиков мне кажется, что там надо не уговаривать, а кнутом заставлять.

Прогнозы - в краткосрочной и среднесрочной перспективе Украине наступит почти пипец. Ибо общество совсем не готово жить по правилам.
Если не произойдет революция очередная - в долгосрочной все будет хорошо. Может быть)

Ответ на комментарий hlebniks

hlebniks, охренеть, дайте две!
так вот ты УЖЕ написал! чотко и без лишних соплей, sapienti sat, как гриццо.
правда, я хотел, чтоб ты написал как оно в Латвии, но ТАК даже лучше. Вот завтра это и опубликую, отдельной темой.
Остальное, если что, в коментах.

Странник-52,
Лет 25 назад беседовал с одним очень умным латышом. На тему отделения Латвии.
Он очень доступно объяснил - "Да. Мы будем бедными и нищими! Но мы сами выбрали такой путь!"

Ответ на комментарий hlebniks

hlebniks, правильно сказал, я считаю. Но это Путь, а не сидение в привычном болоте.

Странник-52,
Это позиция, которая - как вера. Ее нельзя опровергнуть или подтвердить.
Китайцы говорят на всякие упреки - "Давайте посмотрим через пять тысяч лет"

завтра - опять публикация насчёт ЕС.

Янки из Коннектикута потратил кучу времени, пытаясь доказать неграмотным крестьянам, что важна цена на продукт там, где живёшь, а не зараплата за океаном. Получать в Европе 10-12 евро в час, а тратить во Львове.
Вот мечта.
Украинцы думают, что им будет сладко, их не переубедить, я считаю, надо России их отпустить в ЕС.
Пускай поплавают на ставках негров, если есть охота, Европу заодно посмотрят, как там красиво для тех, у кого деньги есть.
Бывший друг пожил на германщине лет 5-7, спрашиваю, какие новости у тебя?
- Я холодильник купил!
Зато там можно не работать, если не хочешь и пособия хватит, чтобы только не умереть.
Но, охота пуще неволи, украинским друзьям зелёный свет. Тот случай, что проще отпустить, чем переубедить.

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra
Получать в Европе 10-12 евро в час, а тратить во Львове.
Вот мечта.
охота пуще неволи, украинским друзьям зелёный свет. Тот случай, что проще отпустить, чем переубедить.

нормальный расклад - это как в Союзе было: работать по вахте на Севере, а жить на Большой земле, среди вишен. Как-то видел статистические данные по годовым поступлениям валюты от украинских "заробитчан". Я догадывался, что много, но чтоб заметную часть национального бюджета!.. Это было откровением. Но что ж в этом плохого? Хотя, лучше сдавать квартиру в Москве/Риге/Киеве (это минимум штука зелени/мес), а жить в Тайланде или Приднестровье.

Насчёт "отпустить" - это кремлёвский миф, что РФ может держать или отпускать даже Литву, не то что Украину, ятд.

Ответ на комментарий gorra

gorra, но по началу, (от 3 до 5 лет думаю) будет тяжело и непонятно.

Может быть ещё один раз перечитать, но "Толик" - был мент, который купил крокодила.
Или тут два Толика, или это неважно вовсе?

Ладно, один вопрос - кто будет вести дневник с такой тяжёлой работой?
- и это неважно.

Ответ на комментарий Записки_официантки

Записки_официантки, блеск! ты - единственная, кто озвучил прокол Автора (Друг Шутника) с повторением имён. Теоретически, мент и погибший "заробитчанин" могли бы быть и тёзками, но в литературном опусе это неуместно.
Что до ведения дневника при тяжёлой работе, то бывает и так; человеку, оторванному от привычной среды, нужно выговориться, а вокруг - чужие. Выход - дневник.

Что й то многовато проколов в сей саге. Афтор стращает, али как? И чеченцы тут как тут.

Ответ на комментарий Alevtina_Ch

Alevtina_Ch, Автор - не литератор, и не журналист (в хорошем, профессиональном смысле этой профессии). Поэтому да, не вычитано и не отшлифовано. Это - не страшно, в КС не только профессионалы пера (вроде goos'а, Сиротки, Маркуса или Беленького) публикуются.
В своём блоге Автор этим рассказом кагбэ стращает евроинтеграцией... Ну, а как по мне, то пост как раз говорит о её несомненной пользе для работяг, чтоб не нелегальничали, а работали законно. Тогда и рекетиры "отвянут".

Ответ на комментарий Странник_Су

Не.. я не к художественному оформлению придираюсь. Сама не пьесатель. Настаиваю на своем - дешевая страшилка. Толик мог погибнуть, могли друзья помочь- это не исключено. кстати Толиков там многовато, тебе не кажется? Не исключаю, что он и правда посетил Прагу. И что ж так совпало? Кемпинг, окраина, сам ездил на экскурсии. В баре кореец, а чего не узбЭк и не киргиз::-) А главное чашка дешёвого кофе. Как это звучит. Почему не пиво... улавливаешь? Прага и дешевый кофе. А кореец все трет бокалы и трет, а чашек кореец все не трет и потому кофе в них очень дешевый.

Ответ на комментарий Alevtina_Ch

та то - таке... не влияет.
Страшилка? Возможно. Или "нагнетание драматического эффекта". Автор писал не для данного цикла, а давно, "по следам событий".
Другое дело, что он недавно привёл этот текст в качесте аргумента ПРОТИВ евроинтеграции, а я этот же текст считаю аргументом ЗА евроинтеграцию.
Разница в точках зрения и трактовании одного и того же.

Ответ на комментарий Странник_Су

Та то й справді - таке.