Ответ на комментарий Старенький_Ху

А зачем России ещё несколько авианосцев? Пиар флага.

Исходное сообщение Tor-Vic
А зачем России ещё несколько авианосцев? Пиар флага.

Дорогой флаг получится:) и по авианосцам то ОКР - чтоб конструктора в теме опыта набирались. А будут делать, не будут - еще неизвестно. А тут так сразу - возьмем да отремонтируем с модернизацией. Хотя может деза:)

Исходное сообщение NetGhost
Насколько можно судить по скупым комментариям руководства его главкомата, грядущие усовершенствования серьезно изменят саму концепцию крейсеров, заметно повлияв на их будущую роль в составе нового российского флота.

В числе мероприятий по модернизации «Адмирала Нахимова» – вполне понятная замена радиоэлектронного вооружения и бортовых вычислительных систем на образцы, использующие современную элементную базу. Кроме того, планируется убрать с полубака обе группы шахт для «Гранитов» и «Фортов», после чего разместить там единый пакет шахт универсального корабельного стрельбового комплекса (УКСК).

Последний пункт требует особого внимания. Фактически это полная смена назначения корабля. В УКСК могут применяться самые различные ракеты. «Тяжелую» противокорабельную составляющую формируют ракеты П-800 «Оникс», на базе экспортной версии которых Индия создает свою ракету «Брамос». Второй ударной системой будет многофункциональный комплекс «Калибр» с целым семейством ракет: сверхзвуковые противокорабельные 3М54, дозвуковые 3М14 для нанесения ударов по наземным целям, а также противолодочные ракеты 91Р и 91РТ, в качестве боеголовок которых используются самонаводящиеся торпеды.

Этот универсальный ударный набор, состав которого можно варьировать в зависимости от поставленной кораблю задачи, окажется интересным шагом вперед по сравнению со спешной и не самой эффективной адаптацией узкоспециального «лодочного» комплекса «Гранит» для применения с надводного корабля, реализованной при строительстве этих крейсеров.

Зенитная составляющая ракетного вооружения представлена версией ракет 9М96, уже не первый год успешно применяемых в системах С-300ПМ и С-300ПМУ-2 «Фаворит», а также входящих в состав зенитно-ракетной системы С-400. Кроме того, УКСК может использовать перспективную зенитную ракету 9М100, созданную на базе ракеты РВВ-АЕ класса «воздух-воздух». Эта система позволит закрыть вопрос о ПВО ближней зоны (до 12 км), унифицировав применение в составе прочего зенитного вооружения.

Таким образом, намечается отчетливо читаемая линия на превращение «убийц авианосцев» в широкопрофильные тяжелые корабли-арсеналы, способные пускать в ход крайне разнообразный спектр современного вооружения в зависимости от поставленной задачи. Тем же самым универсальным стрельбовым комплексом, кстати, вооружаются и перспективные фрегаты океанской зоны проекта 22350, а также корветы проекта 20380, чье строительство сейчас начинается на отечественных верфях.

До известной степени проект 1144 «выворачивается наизнанку»: замена боевых систем на универсальные переводит крейсера от ориентации на хорошее исполнение одной-единственной задачи к многоцелевому использованию в составе разнородных корабельных ударных групп. Российский флот начинает медленную перестройку вокруг новой гибкой доктрины боевого применения, и очень символично, что в ней нашлось место и для обновленных кораблей-ветеранов, рожденных в свое время для совершенно иных задач.

http://www.militaryparitet.com/tele..._teletype/9026/

Почему то на почту пришло, а тут коммента не видно:)
Но это тоже фигня. Менять Граниты на УКСК на таком дорогом корабле нет смысла - проще новые фрегаты с УКСК построить. Хотя может это деза, маскирующая какую нибудь новую версию Гранита с дальностью 1000+км?:)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Может это поытка как-то снизить остроту нехватки кораблей ?

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Без авианосцев в океане делать нечего

Исходное сообщение RUGER
Может это поытка как-то снизить остроту нехватки кораблей ?

Так новые фрегаты - проще, дешевле и скорее всего быстрее..

Ответ на комментарий RUGER

В каком океане и при конфликте с каким потенциальным противником? Против США или Китая, и даже Франции или Ангшлии, авианосей не поможет. Тут ядерная война начнётся.

Исходное сообщение RUGER
Без авианосцев в океане делать нечего

С чего это вдруг?:) С авианосцами кроме как против папуасов делать нечего, против серьезного противника это просто большая беззащитная мишень:)

Исходное сообщение Старенький_Ху:
Но это тоже фигня. Менять Граниты на УКСК на таком дорогом корабле нет смысла - проще новые фрегаты с УКСК построить. Хотя может это деза, маскирующая какую нибудь новую версию Гранита с дальностью 1000+км?:)

может и проще новые.
А может...
Чем по большому счету Оникс отличается от Гранита? Сверхзвук на всем участке полета, но меньше дальность и БЧ.
Гранит заточен на АУГ. Но вероятность борьбы именно с АУГ у тяжелого крейсера, видимо, высчитана ниже, чем потопить другого супостата.
А так поглядим, конечно же.
Оникс и поумнее гранитов будет. Все ж наработки П-750 использовались при создании П-800.

LI 5.09.15

Исходное сообщение NetGhost
может и проще новые.
А может...
Чем по большому счету Оникс отличается от Гранита? Сверхзвук на всем участке полета, но меньше дальность и БЧ.
Гранит заточен на АУГ. Но вероятность борьбы именно с АУГ у тяжелого крейсера, видимо, высчитана ниже, чем потопить другого супостата.
А так поглядим, конечно же.
Оникс и поумнее гранитов будет. Все ж наработки П-750 использовались при создании П-800.

LI 5.09.15

Да дальность тут основной фактор. При большой дальности радиуса действия Ф-18 с авианосца будет не хватать..

Исходное сообщение Старенький_Ху
Исходное сообщение NetGhost
может и проще новые.
А может...
Чем по большому счету Оникс отличается от Гранита? Сверхзвук на всем участке полета, но меньше дальность и БЧ.
Гранит заточен на АУГ. Но вероятность борьбы именно с АУГ у тяжелого крейсера, видимо, высчитана ниже, чем потопить другого супостата.
А так поглядим, конечно же.
Оникс и поумнее гранитов будет. Все ж наработки П-750 использовались при создании П-800.

LI 5.09.15



Да дальность тут основной фактор. При большой дальности радиуса действия Ф-18 с авианосца будет не хватать..

Но при этом да, кроме как на АУГ Граниты жалко на что то другое тратить:)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Судя по темпам постройки корветов и фрегатов быстро не получается.

Исходное сообщение RUGER
Судя по темпам постройки корветов и фрегатов быстро не получается.

Так это первые - испытания, доработки, лечение "детских болезней". Как серийный утвердят так полетят только в путь - делают же сейчас те же нижегородцы немерянных размеров танкера за полгода:) или вспомни темпы производства 11356 для относительно недавнего индийского что ли заказа:)

Ответ на комментарий Tor-Vic

Предлагаешь перйти к защите собственных берегов , тогда конечно ни авианосцы , ни крейсера не нужны. А ядерное оружие как было оружием сдерживания так скорее всего и останется. Китай на море не противник. Основа его флота 4 наших 956 эсминца , остальное барахло. У французов их авианосец из ремонта не вылазит и их эсминцы откровенно слабы . Реальный противник как всегда янки с их 25 ТИКОНДЕРОГАМИ и 60 Берками.

Ответ на комментарий RUGER

Китай может шарахнуть наземными ракетами. А за Францию подпишется вусё НАТО.

Ответ на комментарий Старенький_Ху

А они никогда и не использовались против реального противника. А в СССР , в так называемые противоавианосные силы входили полки ТУ-22 плюс подводные крейсера с крылатыми ракетами.

Исходное сообщение RUGER
Предлагаешь перйти к защите собственных берегов , тогда конечно ни авианосцы , ни крейсера не нужны. А ядерное оружие как было оружием сдерживания так скорее всего и останется. Китай на море не противник. Основа его флота 4 наших 956 эсминца , остальное батахло. У французов их авианосец из ремонта не вылазит и их эсминцы откровенно слабы . реальный противник как всегда янки с их 25 ТИКОНДЕРОГАМИ и 60 Берками.

А вот в этом и сложность как раз. Флот США все равно массой задавит, а против всех остальных крейсера избыточны. Вот и ломай тут голову над нужной концепцией флота:)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Вроде на их основе и собираются делать фрегаты для российского ВМФ.

Исходное сообщение Tor-Vic
Китай может шарахнуть наземными ракетами. А за Францию подпишется вусё НАТО.

Боюсь, что не подпишется, если им это будет невыгодно:)

Ответ на комментарий Tor-Vic

Я не призываю нападать на ФРАНЦИЮ , ТЕМ БОЛЕЕ к французам русские всегда питали необъяснимую симпатию. ТАК чисто теория , а китаезы у нас будут без всякой войны.

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Я слышал , что их дороже утилизировать чем отремонтировать.

Исходное сообщение RUGER
А они никогда и не использовались против реального противника. А в СССР , в так называемые противоавианосные силы входили полки ТУ-22 плюс подводные крейсера с крылатыми ракетами.

Ну да, не использовались. Но это фактор их бесполезности, а не "без авианосцев делать нечего":) ТУ-22 и АПЛ с Гранитами да - основные силы "ассиметричного ответа", позволяющие вместо неподъемного конкурирования с флотом США иметь возможность потопить его за несколько часов:)

Исходное сообщение RUGER
Вроде на их основе и собираются делать фрегаты для российского ВМФ.

Ходили слухи, что для ЧФ 11356 закажут. А так ждем 22350..

Исходное сообщение RUGER
Я не призываю нападать на ФРАНЦИЮ , ТЕМ БОЛЕЕ к французам русские всегда питали необъяснимую симпатию. ТАК чисто теория , а китаезы у нас будут без всякой войны.

Ну у кого то в голове они почему то уже "без всякой войны":) правда кроме как там, больше нигде:)

Исходное сообщение RUGER
Я слышал , что их дороже утилизировать чем отремонтировать.

Это бред:) представь себе - несколько десятков, если не сотен км кабелей под новое вооружение тянуть. Да и вооружение дофига стоит, сравнимо с новым фрегатом наверно:)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Правда читал .Речь шла об УШАКОВЕ , если его будут восстанавливать , то он обойдется дороже всех.