-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в _Психологическая_помощь_

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 27.01.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 2013


Дружба или обман?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


враля   обратиться по имени Воскресенье, 10 Мая 2009 г. 22:17 (ссылка)
У подруги есть свои представления о том, какой должна быть её подруга, а у тебя — свои. Плюс к тому, у подруги есть свои представления о том, как следует ей самой держать себя с подругами, и у тебя тоже. Это четыре разных представления — и, увы, они не совпадают между собой.
В любых отношениях может возникнуть ситуация «партнёр не соответствует моим представлениям о том, каким полагается быть моему партнёру». Как тогда быть? Переделывать человека, чтобы он стал более правильным? Но это, во-первых, бесполезно (всё равно не получится переделать), а во-вторых, если вспомнить, что вряд ли этот человек появился на свет ради единственной цели совпасть с чьими-то там идеями — это даже вредно, для него, этого человека, который на самом деле родился, чтобы быть прежде всего собой.
Поэтому в умных книжках написано — принимай человека таким, какой он есть. Ну а не можешь принять этого человека — придётся искать другого. И в этот раз не хватать первого попавшегося, а заранее держа свои критерии в голове, «примерять» его к себе, подойдёт ли? В идеале — тактично обсуждать вдвоём эту «примерку», чтобы совпасть взаимно.
Хотя нет, это ещё не идеал. «Идеальная ты» сейчас обратилась бы к подруге вот с какой просьбой (предварительно убедившись, что у неё есть для тебя минутка):
«Научи меня быть хорошей подругой для тебя!
Что ты хочешь, чтобы я делала?
Могу я чем-то прямо сейчас помочь тебе?»
Если ты ещё чувствуешь к подруге что-то хорошее, а не только обиду, такие вопросы не покажутся тебе дикостью. А подруга вполне может, поразившись такому благородному шагу с твоей стороны, растрогаться и сделать в свою очередь такой же шаг навстречу.
Когда люди не боятся вот так открыться друг другу — между ними начинаются волшебные отношения, приносящие истинное счастье.
Ответить С цитатой В цитатник
Ano_Name   обратиться по имени Воскресенье, 10 Мая 2009 г. 23:25 (ссылка)
по-моему, это не дружба. невозможно так наплевательски относиться к другу... ты уверена, что тебя с ней что-то связывает?
Ответить С цитатой В цитатник
Режисер   обратиться по имени Понедельник, 11 Мая 2009 г. 14:13 (ссылка)
враля, дело же не в разных представлениях о том, что такое дружба и с чем еЁ едят. В конце – концов, есть конкретные объяснения дружбе, к которым можно обратиться в словарь. Вот одно из них:

ДРУЖБА — один из видов личных отношений. В отличие от функциональных, деловых отношений, где один человек использует другого как средство для достижения какой-то своей цели, дружба самоценна, она сама по себе является благом; друзья помогают друг другу бескорыстно, "не в службу, а в дружбу". В отличие от кровнородственной, семейной близости и от товарищества, члены которого связаны общей принадлежностью и узами групповой солидарности, дружба индивидуально-избирательна, свободна и основана на взаимной симпатии. В отличие от поверхностного приятельства, дружба — отношение глубокое и интимное, предполагающее не только верность и взаимопомощь, но и внутреннюю близость, откровенность, доверие, любовь.

Так вот начнем с того, что я в любой момент дня и ночи, как бы занята не была по первому же ее зову прибегаю (это к взаимопомощи), я ни разу еще ее не променяла на кого-либо (это к верности), я всегда ей все доверяю (даже такое, в чем порой себе признаться боюсь), ну а любовь, присутствует и с ее стороны.
Как выглядит с еЁ стороны… Она не придет, как бы я ее не звала! Я пробовала, ей всегда некогда. Или пришлет СМС, чтобы я не ныла, а занялась чем-нибудь! Всем плохо и у всех проходит!
Сколько раз меня бросали ради какой-нибудь временной компании! Потому что с ними проще! С ними не нужно серьезно разговаривать, им не нужно уделять внимание! Им вообще ничего не нужно, кроме того как напиться! А потом она в слезах приходила и просила прощения, чтобы начать все заново (заново уходить!).
Она ничего мне о себе не рассказывает, все переживает в себе. Объясняет тем, что не привыкла рассказывать. А может, просто не доверяет? Я же тоже не привыкла, но сделала ради неЁ исключение.

Это было к вопросу о разных сторонах понимания дружбы.

А вот эти вопросы, которые ты предлагаешь задать, я уже пробовала задавать! И даже не раз! И не разу не получила на них ответ.
Я готова что-то изменить в себе ради дружбы, и она это знает прекрасно, только вот нужно ли менять? Если бы дело было во мне!

Спасибо за совет!
Ответить С цитатой В цитатник
Режисер   обратиться по имени Понедельник, 11 Мая 2009 г. 14:26 (ссылка)
Ano_Name, вот и я думаю, что здесь дружбой не пахнет! Это еще далеко не всЁ, что было, а всего лишь малая часть.
Но тогда что это!? В том, что нас что-то связывает, я уверена на 100 %! Я знаю, что я ей не безразлична, но почему тогда она так поступает? Может, она просто боится чего-то? Больше похоже на это!

Я не рассказала ещЁ одного важного момента, потому что решила, что этого сейчас всЁ-таки нет…
Первый раз, когда она так от меня сбежала (после чего и стала прятаться от меня)… тогда причина была в том, что, как позже призналась она, она испытывала ко мне далеко не дружеские чувства. ЕЁ это стало пугать и она предпочла просто сбежать.
Но сейчас прошло уже больше 4-Ёх лет, она многое пережила за эти годы, даже пыталась встречаться с девчонкой, но поняла, что это не еЁ. Когда мы вновь стали общаться, после 2,5 лет молчания, она жила гражданским браком с мужчиной. Она говорила, что любит его. Я обрадовалась, что она нашла свою любовь и нашей дружбе ничего не угрожает.
А спустя пару месяцев она рассталась со своим мужчиной, сказала, что не любит его и никогда не любила! А она прожила с ним 1,5 года. Неужели это снова из-за меня? Я не верю в это!
Ответить С цитатой В цитатник
terpuz   обратиться по имени Понедельник, 11 Мая 2009 г. 14:36 (ссылка)
мда...как все сложно. Лучше выясните отношения наедине и разберитесь во всем раз и на всегда)) не грусти,для доли позитива предлагаю посмотреть прикольный видос с сайта знакомств


http://lubov-li.ru/
Ответить С цитатой В цитатник
Режисер   обратиться по имени Понедельник, 11 Мая 2009 г. 14:49 (ссылка)
terpuz, если бы было все так просто, сел поговорил и все выяснил! Я бы тут помощи не искала!
Поверте мне, я за столько лет испробовала всЁ! ВсЁ, что смогла придумать.
И в те редкие минуты, когда мне удавалось еЁ увидеть, я пыталась всЁ выяснить, разобраться, понять, что ей нужно и нужно ли вообще. Она говорила, что нужно, убеждала меня, что больше не будет от меня прятаться. А потом уходила и всЁ начиналось по новой! А причину этому я так и не сумела выяснить, подруга от ответа уходит.

Спасибо за совет и частичку позитива... хотя мне сейчас не до него...
Ответить С цитатой В цитатник
враля   обратиться по имени Понедельник, 11 Мая 2009 г. 18:03 (ссылка)
Исходное сообщение -_Невидимка_-
Сколько раз меня бросали ради какой-нибудь временной компании! Потому что с ними проще! С ними не нужно серьезно разговаривать, им не нужно уделять внимание! Им вообще ничего не нужно…
Вот-вот… С ними проще, если они не сделали для неё столько хорошего, что теперь она просто обязана отвечать тем же. Это не они: приходили к ней, как только она в них нуждалась — доверяли свои самые глубокие тайны — предпочитали её остальным приятелям. И это не они теперь, исходя из логичного представления о справедливости, ожидают теперь от неё того же. Это не перед ними она вынужденно испытывает чувство вины при каждой встрече — не самое приятное чувство, не то, которого человек будет искать специально.

Может, она потому не сказала, чего хочет от тебя как от подруги, что язык не повернулся? Не все же способны быть откровенными за гранью цинизма, даже (или в особенности) перед самими собой. Мне представляется похожим на правду, что она хочет, чтобы ты по-прежнему приходила по первому её зову, помогала ей чем сможешь; но при этом, чтобы ты никогда не нуждалась в симметричном ответе от неё. Чтобы ты только отдавала ей, но не пыталась взять — потому что ей отдать нечего или она не хочет. Подруга не одинока в современном обществе как человек, более умелый в обращении с телевизором, чем с живыми людьми — ведь у телевизора нет своих потребностей, зато есть кнопка выключения, которую и можно нажать, как только он закончил радовать и надоел, или вдруг попытался включиться в момент, когда не до него! И к плееру телевизор не ревнует, даже если забросить его на полгода…

Если я угадала (а судила я по себе, из первых рук так сказать, так что никаких фантазий на пустом месте) — то если тебе и менять что-то в себе в отношениях с подругой, это не будет ради дружбы, как понимает её словарь. Это будет ради подруги, как вот такого человека с вот такими заморочками (но человека любимого, в которого «уже немало вложено») — и совершенно бескорыстно с твоей стороны, так как встречного движения ты можешь никогда и не дождаться. Что именно придётся поменять: раз навсегда забыть про упрёки, требования, даже невысказанные, то есть — ожидания. Ты не ждёшь от подруги какого-то заведомо известного поведения — она вольна делать что ей угодно, и к любому её действию ты готова отнестись как к совершенно уместному. Ты не рассчитываешь на справедливость в отношениях с ней, просто делаешь для неё то хорошее, что можешь без особого ущерба для себя. И вежливо отказываешь ей в чём-то, если для тебя это сложно или неприятно.

Как минимум, это помогло бы (постепенно) снять у подруги чувство вины из-за слитого ею дружеского долга, а значит — устранить для неё причины избегать тебя, если с тобой не нудно, а весело, как с пьяными приятелями. А на максимум рановато замахиваться :-)

Естественно, ты можешь просто решить прервать эти несправедливые и односторонние отношения. Ведь ты уже знаешь по опыту, что подруга не «исправляется» в ответ на претензии. У неё есть выходы проще.
Ответить С цитатой В цитатник
Sabrina_fon-Stratensberg   обратиться по имени Вторник, 12 Мая 2009 г. 12:34 (ссылка)
Знаешь, у меня была очень похожая ситуация... Тебе просто нужно иметь мужество признаться самой себе: дружбы больше нет. Ты ей просто не нужна. Было и прошло. Забудь. Она не стоит того.
Ответить С цитатой В цитатник
Режисер   обратиться по имени Спасибо большое за помощь! Вторник, 12 Мая 2009 г. 17:59 (ссылка)
враля, я согласна с тобой в твоих рассуждениях, но в советах…
Я пробовала не ждать от неЁ ничего, ничего не требовать… Она тогда обижается, что я совсем еЁ не подгоняю, значит, я ей совсем не интересуюсь. И когда такое происходит, она просто теряется, до того момента пока не объявлюсь я. А так может длиться как неделя, так и месяц и даже не один год.
Она один раз мне так и заявила: Я ждала, когда ты придЁшь и встряхнЁшь меня, а ты не пришла… и я решила, что всЁ кончено.
И так всегда! Ей не нужна свобода и я ей не нужна. По-моему, еЁ просто устраивают такие отношения! Своеобразное садо-мазо.
Ей и в правду руководит чувство вины и желание свободы, но я же не смогу еЁ от этой вины избавить, а дружба полной свободы не даЁт. ВсЁ-таки «Мы в ответе за тех, кого приручили» говорят не только о животных!
Ответить С цитатой В цитатник
Режисер   обратиться по имени Вторник, 12 Мая 2009 г. 18:01 (ссылка)
Sabrina_fon-Stratensberg, признаться в том, что дружбы нет, у меня мужества хватит, а вот забыть… Я не могу забыть! Сколько раз пробовала, но потом не выдерживала и возвращалась.
Ответить С цитатой В цитатник
Sabrina_fon-Stratensberg   обратиться по имени Среда, 13 Мая 2009 г. 13:18 (ссылка)
-_Невидимка_-, тебе нужно полностью выключиться из этой ситуации, найти новые интересы, новых людей, с которыми тебе будет интересно и которым будешь интересна ты. Поверь, я знаю, как человеку нелегко в такой ситуации. Я сама дружила с одной дамой 10 лет, и мне было ужасно сложно убедить себя в том, что всё закончилось и стоит двигаться дальше.
И потом, забывать совсем тоже не надо. Помни то лучшее, что у вас было. Но одновременно не забывай расширять горизонты.
Ответить С цитатой В цитатник
Режисер   обратиться по имени Среда, 13 Мая 2009 г. 15:11 (ссылка)
Sabrina_fon-Stratensberg, а если новых людей найти не получается? Ну вот нет таких! У меня очень много знакомых, много появляется новых, но ни одного из них я не могу назвать другом, немогу довериться. И не по тому что не доверяю, боясь снова обжечься, а по тому, что не вижу в них человека, которому можно было бы довериться. Хорошего друга тоже найти не легко, может поэтому я так за неЁ и держусь...

А то, что нужно выключиться из этой ситуации, я уже давно поняла, только не получается. Если бы мы хотябы жили в разных местах. А то живЁм в одном подъезде. Да и все не представляют нас по отдельности и постоянно спрашивают меня о ней, а это снова и снова задевает.

А иногда сидишь... когда сильно плохо из-за чего-нибудь и понимаешь, как сильно она тебе нужна! А еЁ нет...
Ответить С цитатой В цитатник
Режисер   обратиться по имени Спасибо большое всем за помощь, советы! Среда, 13 Мая 2009 г. 15:16 (ссылка)
Я, наверное, безнадежный нытик... и просто надоела всем
Я просто реально уже все перепробовала и ничего не получается!
Ответить С цитатой В цитатник
Sabrina_fon-Stratensberg   обратиться по имени Пятница, 15 Мая 2009 г. 13:06 (ссылка)
-_Невидимка_-, да, это распространённая проблема. В детстве мы все всем доверяли, а теперь это сделать уже сложнее: опыт не позволяет. Но то, что ты не можешь себе позволить погрузиться в дружбу так, как раньше, ещё не значит, что не стоит дружить совсем. Можно обойтись и без полного доверия. Главное - отвлечься.
Всяческие участливые вопросы нужно сразу и беспомромиссно пресекать накорню: мол, не помню я такай и вообще идите лесом. Я знаю, что люди любят влезать не в своё дело, и также знаю, что поощрять эту их слабость никак нельзя.
Ответить С цитатой В цитатник
Ragazza_preferitA   обратиться по имени Пятница, 29 Мая 2009 г. 10:30 (ссылка)
Солнце, оч приятно, что вняла моему совету)
Но я вот что хочу сказать - С течением времени люди меняются. И в новую жизнь (наступает такой переломный момент, и человек начинает жить по другому. Это может случится и в 12 и в 15 и в 30 лет) человек входит без прошлого. И с некоторыми частями его. Видимо эта твоя "подруга" не взяла туда тебя. Так бывает.... И здесь неуместно оправдывать ее или тебя. ТАК СЛУЧИЛОСЬ. И ничего не поделаешь. Нужно просто сесть (вытащить ее за уши, если уж прям не может никогда) и поговорить, высказать ей все обиды. Потому что видно, что человек пользуется.
Солнце, я понимаю, что очень трудно. ОЧЕНЬ. У меня была подобная ситуация. Но зачем тратить время на человека, который попросту не стремится провести его с тобой?..
Сердцу не прикажешь. Но нужно делать выбор. Я все таки думаю тебе стоит поговорить. И пусть она тебе в лицо скажет нужна ты ей или нет. Но еще раз хочу предупредить - не все то, что скажет может оказаться правдой. Тут главное проследить за дальнейшим ее поведением.
Удачи дорогая, обращайся.
Ответить С цитатой В цитатник
Режисер   обратиться по имени Спасибо большое за поддержку и совет! Пятница, 29 Мая 2009 г. 15:44 (ссылка)
Ms_Insanity, мне не трудно поговорить! Я могу вытащить еЁ за уши, как сто раз до этого вытаскивала! Я могу еЁ прямо спросить, нужна ли я ей или нет, и она обязательно ответит: Нужна! Я люблю тебя! Я больше не буду так поступать!
А потом уйдет и опять дела и другие интересы. Я поняла, мы просто стали слишком разными.
Я недавно посмотрела на неЁ из окна, понаблюдала со стороны… Мы слишком разные, и это нам мешает. У неЁ свои интересы, свои знакомые, с которыми ей сейчас проще… А я частичка чего-то хорошего, но прошлого…
Я знаю, она меня любит, она хочет быть рядом, но она чего-то боится, поэтому прячется от меня.
Прошло уже два месяца, а она так ни разу и не появилась… А сегодня она едет с друзьями на базу… А мне и одной хорошо… Я уже подружилась со своим Одиночеством…
Ответить С цитатой В цитатник
Ragazza_preferitA   обратиться по имени Пятница, 12 Июня 2009 г. 23:28 (ссылка)
-_Невидимка_-, Ну вот, я же говорила. Тогда выход один - не забывать друг о друге. Просто изредка видится, гулять... только не давай ей превращать это в пользование тобой!!! Непосредственность твой выход.
И не нужно дружиться с одиночеством, ищи новых друзей, займись каким-нибудь хобби, а там и оглянуться не успеешь как народа будет *ерова туча вокруг))) я вот когда снова продолжила занятия танцами - друзей стало хоть отбавляй. Только они мне теперь не просто друзья - а семья.
Не стоит зацикливаться на одном человеке. Она этого не стоит :) Посвяти жизнь людям, которые будут это делать для тебя.
Удачи дорогая :-*
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку