-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в инстинктицид-мяу

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 25.01.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 2394


ЭКО и наши мужчины

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Настасья_Премудрая   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 10:34 (ссылка)
Спасибо, Маша, за пост. Хоть и грустный он. Такова правда жизни.
Моего мужа хватило на пару лет. На сдачу крови на гормоны, на несколько походов к андрологу, на 2 СГ, на сдачу мазка на инфекции, на вывоз меня на машине в другой город на УЗИ. Ещё лечился месяца 4 от плохой подвижности (16% активных). После лечения и СГ контрольной выйснилось что осталось 4%, хотя на лечение ушло очень-очень много денег. И на этом остановились. Тема закрыта. При любых намёках на дальнейшие обследования или врачей - скандал.
Утешает меня то, что причина не только в нём.
Ответить С цитатой В цитатник
валенок_инопланетный   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 10:47 (ссылка)
в тему... вчера обсуждали это с начальником. вернее он высказывался со стороны мужчин, женщины которых уперлись и поставили самым главным в жизни родить любой ценой. приводил несколько примеров своих знакомых, где мужчины свалили. но знаешь, я вот не могу осуждать ибо часто действительно сами женщины создают такую ситуацию. ведь мужчина он же не только потенциальный отец, да? он в первую очередь просто человек, потом муж, а потом уже все остальное. и если в какой то момент у нее ВООБЩе не остается на него сил, времени, желания, интереса и т.д. и это период длиться годами и она САМА это создает(т.е опять же можно усыновить, можно смириться и т.д но ей нужно только так) то чему тут удивляться? он ведь реально не может родить вместо нее, не может вместо пройти все эти процедуры. он может быть рядом и подерживать, но ведь что то должно быть в ответ?
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 10:50 (ссылка)
Мужчины - слабы и эгоцентричны. Если женщина - "проблемная" - золотые единицы готовы поступать "мужественно". Подобная мужественность больше присуща женщинам. Он может срубить дерево, построить дом, но вот это.... Это та мужественность, которой их не учили, видимо. А, может, нет склонности - гены, гормоны и т.д. Описанная тобой ситуация более чем типична. Мой первый муж даже СГ отказывался сдавать. Я даже не стала упрашивать, уговаривать и т.д. - чуяла, видимо, что СГ - это еще цветочки, что дальше все будет куда хуже и тяжелее и что у меня нет сил и желания играть соло в этой теме многие годы подряд. Это и была основная причина того, что я от него ушла - я поняла, что не хочу "ребенка для себя", а хочу "ребенка для НАС". Возможно, не так сильно любила, чтобы смириться с его нежеланием заниматься этой важной для меня темой. ЭКО - очень хорошая лакмусовая бумажка. Многое становится видно. И для себя многое понимаешь - как поняла я насчет моего отношения к первому мужу. Значит, ты любишь своего мужа сильнее чем я любила своего первого. Просто кажется жутко несправедливым, что столько приходится переносить, переживать, терпеть столько боли - и физической и эмоциональной, и давление общества, которое присутствует, хоть ты тресни, и собственные "биологические часы" и... в одиночестве. Эдакое "одиночество вдвоем" в одной конкретной сфере жизни - особо болезненной и щепетильной. К сожалению, такова, как ты правильно выразилась, правда жизни.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 10:57 (ссылка)
валенок_инопланетный, в описанных ситуациях как раз ничего подобного не было. В одной ситуации девушка пошла на это ради мужа, который бесплоден. Во второй - я знаю свою подругу. До фанатизма там далеко. Так что... Так что я выходила второй раз замуж не за мужчину, а за потенциального отца моего ребенка. много раз это уже рассказывала, но в комментариях к этопу посту не грех и повториться - я сразу, на первых свиданиях, обрисовала ситуацию - что я готова быть женой, хозяйкой, кем угодно но - никаких долгих ухаживаний, раздумий и т.д., если у него нет той же цели, что и у меня - сразу заняться решением вопроса детей. Без пауз. И что возможны проблемы. Большие. Я не считаю, что я фанатична :) Но все-таки я отказывалась жить с мужчиной, рядом с которым эта проблема была бы только моей. Я жила с бизнесменом - человеком, для которого главное - работа. 24 часа в сутки. Без выходных. Деньги, контракты и т.д. И еще - его увлечения в виде яхты, кайта, путешествий, акваланга. И я его поддерживала. Нынешнему мужу важно, чтобы дома была еда - это для него доказательство моей любви к нему. Еще одно доказательство - любовь к рожденному не мною его сыну. А для меня с его стороны доказательство любви - спокойная, планомерная, месяц за месяцем, год за годом помощь мне и готовность к тратам, отсутствию меня дома иногда месяцами (как в прошлом году) и т.д. Для меня ЭКО - это типа увлечения моего экса-бизнесмена яхтами, к примеру. Т.е. я поддерживаю человека в его увлечениях, терплю связанные с этим неудобства для меня, но если в ответ человек не поддерживает меня в более серьезном деле, котрое, к тому же, я считаю общим - это не тот человек, с которым я готова жить.

Когда мы начинали жить с мужем (ЛМом) он сказал "мне важно, чтобы ты хотела жить СО МНОЙ", а не чтобы тебе было со мной удобно. И он был совершенно прав. И он в ответ живет СО МНОЙ - экошницей. Совершенно равноценный обмен :)
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 10:59 (ссылка)
Да :) Забыла :) Первый муж и экс-бизнесмен - два совершенно разных человека :) Рассталась с обоими (и еще с эксом-американцем) - именно по причине того, что задумалась о том, как же я с этими мужчинами буду рожать детей :) Особенно, если это будет сопряжено с проблемами :)
Ответить С цитатой В цитатник
валенок_инопланетный   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 11:09 (ссылка)
Маяка, Маш ну когда эта проблема изначальна и человек на это подписывается это немного другое. хотя тоже не легко. просто мне как раз вчера мозг прочищали обратными ситуациями и их тоже много. надеюсь где то в середину попасть. мой муж меня пока во всем поддерживает, но я четко знаю что ему Я много важнее детей. т.е как только у меня начнет ехать крыша на этой теме он сразу начнет принимать меры. но мы когда встретились никто не ожидал что будут хоть какие то проблемы.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 11:27 (ссылка)
Как правильно поняла,тут, речь идет о том, как забеременеть с мужем, а для себя не хотите. Значит муж,это не ваша вторая половина, значит кто то или что то всевышнее не видет у вас потребности в том, что вам нужен ребенок.
Ответить С цитатой В цитатник
Ксеник   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 11:29 (ссылка)
Маяка, это проблема есть не только у ЭКОшных пар, а еще и у тех, у кого долго не получается.
Ответить С цитатой В цитатник
ОбыкновеннаяЯ   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 11:43 (ссылка)
Наверное покажусь циничной, но я бы ушла от безплодного мужа((( Даже если б любила... Донорскую сперму не взяла бы, просто поменяла мужчину. Наверно я эгоистка, но это честно.
Ответить С цитатой В цитатник
Traktarina   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 13:31 (ссылка)
Ксеник,
Именно.
У меня в первом браке не случилось детей. Я лезла на стену, а он со временем сказал- и так люди живут, не страшно. Мужчины могут позволить себе смириться с бездетностью. Женщины- единицы кто на такое способен.
Я разошлась через 7 лет..я жить не хотела, совсем, не видела смысла... думала доживу до 30 , не получицо, значит не судьба))
пусть уходят.. мы будет рожать всем вопреки!
Ответить С цитатой В цитатник
Настасья_Премудрая   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:13 (ссылка)

Ответ на комментарий ОбыкновеннаяЯ

Даже если бы любила?
Ты просто не была в этой ситуации, на самом деле это тяжело очень.
Ответить С цитатой В цитатник
Traktarina   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:18 (ссылка)
Настасья_Премудрая,
Тут сложный выбр для женщины, мужчина против ребенка, или-или.
Я выбрала ребенка, он мое будующее.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:19 (ссылка)
vestri, что-то, вы, девушка, простите, "в лужу пернули" со своим комментарием, прости господи за нехорошие слова :)
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:26 (ссылка)

Ответ на комментарий валенок_инопланетный

А я пока "съехавших крышей" только теоретически представляю. Т.е. ни разу не встречала. Даже подруга, которая восемь раз уже ЭКО делала - она раз в полтора-два года делает его, т.е. тянется это много лет, фанатизма - 0, к тому, что ничего не получится, абсолютно готова... Так что для меня "помешанные на обязательном деторождении" - это мифические существа. Впрочем, в их существование я охотно верю, потому что периодами и на меня накатывает "настроение". Но удержаться на грани очень трудно - т.е. и не "забить" и в то же время не стать "фанаткой". Вот эта срединная грань, даже когда в нее вцепляешься всеми лапами и радуешься своей адекватности - все равно воспринимается окружающими как фанатизм. Но ладно окружающие, на них насрать - когда родной муж считает, что покупать яхту, новые паруса, платить за стоянку, ходить на ней по выходным, арендовать место в яхт-клубе - это нормально, а делать ЭКО, ходить к врачам, выяснять, какие есть неполадки со здоровьем и т.д. - это ненормально, то извините... Это означает одно - муж женился как раз для того, чтобы ему было "удобно", а не для того, чтобы жить конкретно с этой вот женщиной.


Я сегодня еще подумала - вот мне зубы надо делать. В перспективе через лет 15 все зубы надо заменить на импланты, потому что у всех зубов мертвые нервы и они разрушаются. Это необязательно. Можно ходить и без зубов, а можно и вставную челюсть уже сейчас начать присобачивать - куда меньше заморок, дешевле и внешне ничем не отличается. Но если я про зубы кому рассказываю про свои - мне сочувствуют и фанатичкой не считают :) А если заговорю с кем-нибудь про ЭКО - бывает, что потом за спиной обсуждают мою адекватность. Правда, я про ЭКО ни с кем кто "не в теме" и не разговариваю - нет смысла и реакция неприятная в ответ :)


Исходное сообщение валенок_инопланетный
Маяка, Маш ну когда эта проблема изначальна и человек на это подписывается это немного другое. хотя тоже не легко. просто мне как раз вчера мозг прочищали обратными ситуациями и их тоже много. надеюсь где то в середину попасть. мой муж меня пока во всем поддерживает, но я четко знаю что ему Я много важнее детей. т.е как только у меня начнет ехать крыша на этой теме он сразу начнет принимать меры. но мы когда встретились никто не ожидал что будут хоть какие то проблемы.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:29 (ссылка)
Настасья_Премудрая, в ситуации с мужским бесплодием... Тут вообще сложно. Потому что женщина может и от донорской спермы родить, но если у мужчины нет желания особого иметь детей - мало какой мужчина на это согласится в принципе. На усыновление тоже мало какой мужчина согласится... А если в женщине заложен сильный материнский инстинкт, сильные установки с детства на то, что в семье должны быть дети и она понимает, что навсегда теперь будет лишена этого совсем не по своей воле и не по своей вине... это будет ого-го как подтачивать.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:31 (ссылка)

Ответ на комментарий Ксеник

Ну да. Вообще у пар с репродуктивными проблемами.

Исходное сообщение Ксеник
Маяка, это проблема есть не только у ЭКОшных пар, а еще и у тех, у кого долго не получается.
Ответить С цитатой В цитатник
Настасья_Премудрая   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:35 (ссылка)

Ответ на комментарий vinder_zonder

И что делать с такой подточкой??
Причина то и во мне тоже ведь, я не могу от него уйти из-за его бесплодия. Не факт, что я от другого смогу зачать, даже при хорошей СГ.
Муж говорит, что ребёнка хочет, но типа если он получится сам по себе, без врачей. А это в нашем случае не реально.. Наверное. Хотя чудеса-то конечно бывают, но их единицы.
Ответить С цитатой В цитатник
Настасья_Премудрая   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Traktarina

Возможно и так. Если у женщины совсем-совсем нет деток. У нас с мужем есть дети от первых браков. Это немножечко другое, видимо.
Ответить С цитатой В цитатник
Traktarina   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:38 (ссылка)
Маяка,
Это должен быть продвинутый мужчина, согласиться на чужую сперму- немой укор на всю жисть. И страх что рано или поздно это выйдет боком самому ребенку....
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Настасья_Премудрая

Мужчины, как я уже успела заметить, почему-то да... суеверны в плане детей. К слову, бесплодные мужчины иногда от своих жен уходят в надежде, что с другой они "вылечатся" и обойдется без врачей. Подруга рассказывала, что в ее клинике ЭКО врач сразу как видит хреновую спермограмму даже не говорит об этом мужу, а говорит жене что тут вариантов нет. И ЕЙ предлагает донорскую сперму с гарантией, что муж об этом не узнает - чтобы не было проблем в семье. Правда, женщине придется всю жизнь жить с тайной в душе... Я бы точно не смогла.


Исходное сообщение Настасья_Премудрая
И что делать с такой подточкой??
Причина то и во мне тоже ведь, я не могу от него уйти из-за его бесплодия. Не факт, что я от другого смогу зачать, даже при хорошей СГ.
Муж говорит, что ребёнка хочет, но типа если он получится сам по себе, без врачей. А это в нашем случае не реально.. Наверное. Хотя чудеса-то конечно бывают, но их единицы.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:49 (ссылка)
Пани_Казюльская, а есть же еще донорские эмбрионы... Правда, я лично не вижу в этом смысла. Я уже готова, если врачи скажут, что типа все, финита ля комедиа, пробовать можно, но уже опасно или что-то еще - подумать об усыновлении младенца... Так вот как имеющая опыт усыновления ребенка с 50% известных генов - это блин ну совсем непросто и категорически не то же самое, что родить своего ребенка. Т.е. я для себя это уже теоретически решила (практически только хрен получится - по документам мы недостаточно обеспечены жилплощадью и слабы финансово - такие доки при усыновлении вряд ли проканают), но никому не посоветую. А в случае с донорской спермой или донорской яйцеклеткой (тоже думала об этом, хотя надобности нет - но кто знает, что может вдруг образоваться новенького) - я бы, наверное, попробовала. Правда, я бы хотела если брать ЯК - увидеться с донором (пусть это и против правил), или знать его.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:53 (ссылка)

Ответ на комментарий Настасья_Премудрая

Исходное сообщение Настасья_Премудрая
И что делать с такой подточкой??


А что делать - не знаю. Мне кажется, что вы друг друга любите... И дети уже есть... Так что вряд ли у вас будет так критично. Я вообще, пожалуй, этот коммент не тебе писала - просто задумалась сильно в процессе :)

Просто я сама очень боялась оказаться в ситуации "не оправдываю биологических ожиданий". Неоправдание мною ожиданий родителей относительно внуков - фигня. Родители от меня не уйдут. А когда любишь и ждешь поддержки, а мужчина хочет ребенка и детей нет только по моей вине... Хотя сложно назвать это "виной"... Ох, как я счастлива что я не в такой ситуации...
Ответить С цитатой В цитатник
Traktarina   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 14:57 (ссылка)
Маяка,
Усыновить в нашей стране именно младенца -очень сложно.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 15:12 (ссылка)
Пани_Казюльская, ох, знаю... Уже интересовалась - еще несколько лет назад. Но точно знаю про себя что подросшего малыша второй раз усыновить у меня не хватит душевных сил. Надо мной еще "висит" возможность принятия в семью старшего брата бормоглота, который вообще ребенок, который мне НЕ НРАВИТСЯ СОВСЕМ. И с бормоглотом-то друг к другу привыкали-сращивались не один месяц и только через пару-тройку лет как-то все вроде устаканилось... Так что знаю, что смогу только младенца.
Ответить С цитатой В цитатник
Циничка   обратиться по имени Среда, 06 Октября 2010 г. 21:14 (ссылка)
Знаешь, я не стану опускаться до фразы моей знакомой "мужики - это тупиковая ветвь эволюции", но вот фразу когда-то вычитанную "женщина связана с ребенком кровью и болью, мужчина - спермой и потом", всегда вспоминаю, когда вот такие случаются диспуты.
И ЛМ прав, как никто, главное-хотеть быть, жить с женщиной, тогда и проблемы одни на двоих.
Ответить С цитатой В цитатник
Настасья_Премудрая   обратиться по имени Четверг, 07 Октября 2010 г. 03:23 (ссылка)

Ответ на комментарий vinder_zonder

А ты знаешь, у меня иногда есть мысли о донорской сперме. В ЭКО клинике можно попытаться довести яичники до овуляции и сделать ИИ с донорской. Такое теоретически ведь возможно?
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Четверг, 07 Октября 2010 г. 14:39 (ссылка)
Настасья_Премудрая, возможно. И многие, как видишь, именно так и делают - чтобы не испытывать мужей на прочность. Это для меня было шоком, но это, как выясняется, обычная практика.
Ответить С цитатой В цитатник
vinder_zonder   обратиться по имени Четверг, 07 Октября 2010 г. 14:42 (ссылка)
Циничка, воот! Но семьи получаются по-разному и по-разным причинам... Поэтому, видимо, и взгляд на проблему разный.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку