-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в История_как_наука

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.10.2006
Записей:
Комментариев:
Написано: 1422


Тема для дискуссии - февраль 1917 г. 90 летие

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Yan_Ko   обратиться по имени Воскресенье, 25 Февраля 2007 г. 21:33 (ссылка)
Ну што Вы, батенька!!! Переворот осуществляется небольшой группой людей, тихо, относительно мирно... А то что произошло в феврале 1917 никак переворотом не назовешь, уж больно крупные слои общества были недовольны режимом и "успехами" в войне...
Ответить С цитатой В цитатник
DmPokrov   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 17:56 (ссылка)
А может сначало в терминологии разобраться? Переворот, мятеж по английски "revolt" :-) Октябрьскую революцию до определенного времени большевики называли не иначе как Октябрьский переворот. Грубо говоря, заменяя слово революция на переворот вы просто меняете синонимы :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Yan_Ko   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 19:38 (ссылка)
Революция подразумевает под собой более глубокие изменения в системе правления, в социуме и т.д, это КОРЕННЫЕ изменения. В то время как переворот - просто смена верхушки, руководителя имхо. По вашему Дворцовые перевороты можно революцией назвать?
Термин "Октябрьский переворот" кажется ввели современные историографы, могу ошибаться.
Ответить С цитатой В цитатник
DmPokrov   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 21:24 (ссылка)
Исходное сообщение Yan_Ko
Революция подразумевает под собой более глубокие изменения в системе правления, в социуме и т.д, это КОРЕННЫЕ изменения. В то время как переворот - просто смена верхушки, руководителя имхо. По вашему Дворцовые перевороты можно революцией назвать?
Термин "Октябрьский переворот" кажется ввели современные историографы, могу ошибаться.

Термин "Октябрьский переворот" встречается и у большевиков.
Тут нужно говорить либо о перевороте, как революции (Revolution), либо о перевороте как о следствие путча (Coup d'état, т.е. государственный переворот). Вот тогда с терминологией будем в ладах. :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Yan_Ko   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 21:30 (ссылка)
А зачем запутывать то все и сбиваться на иностранную трактовку?
Ответить С цитатой В цитатник
DmPokrov   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 21:54 (ссылка)
Речь идет не о иностранной, а как раз научной трактовке. Вот даже вы при слове переворот тут же вспомнили "дворцовый" не подумав о путче, хотя в принципе это практически одно и тоже, в отличии от Октябрьской революции. Так как история в России дико заидеологизирована, то приходится очерчивать моменты и конкретно принять терминологию для общения. Ведь даже в начальном посте содержиться терминологическо-идеологическая мина: "февральская буржуазно-демократическая революция, а февральский государственный переворот" :-) По сути идет речь об одном и том же. Типа: это не покрышка, а шина! :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Yan_Ko   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 22:17 (ссылка)
А что Вы понимаете под словом "путч"?
Ответить С цитатой В цитатник
Алексушин   обратиться по имени Пятница, 02 Марта 2007 г. 20:19 (ссылка)
Yan_Ko, А откуда взят столь уверенный постулат, что переворот осуществляет небольшая группа людей. Количественный подход?
Ответить С цитатой В цитатник
Алексушин   обратиться по имени Пятница, 02 Марта 2007 г. 20:21 (ссылка)
DmPokrov, Давайте разберемся в терминах. Только в отечественных. У нас революция и переворот - не одно и тоже. Революция - смена одной общественно-экономической формации другой, переворот - смена политической власти.
Ответить С цитатой В цитатник
Алексушин   обратиться по имени Пятница, 02 Марта 2007 г. 20:23 (ссылка)
Yan_Ko, DmPokrov, и февраль, и октябрь - перевороты из индустриальной революции 1917-1929 гг. (см. П.А. Сорокин).
Ответить С цитатой В цитатник
Yan_Ko   обратиться по имени Пятница, 02 Марта 2007 г. 23:32 (ссылка)
Исходное сообщение Алексушин
Yan_Ko, А откуда взят столь уверенный постулат, что переворот осуществляет небольшая группа людей. Количественный подход?

ну хотя бы на примере дворцовых... на баррикадах никто в то время не стоял!
Ответить С цитатой В цитатник
DmPokrov   обратиться по имени Вторник, 06 Марта 2007 г. 10:50 (ссылка)
Российская февральская революция тоже без баррикад обошлась, как, кстати, и Октябрьская. :-) В первом случае в беспорядках погибло пару-тройку сотен, а во втором случае - меньше 10 человек. :-)
Далее. Путч Пиночета привел к смене общественно-экономической формации, но революцией его никто не назовет. Кубинское восстание под руководством Фиделя не ставило перед собой задачу смену общественно-экономической формации, но оно именуется революцией. Отделение Северо-американских колоний от Великобритании называют опять же революцией, но получение независимости Индией никто революцией не кличет. А что сменила первая русская революция 1905 года? Ничего, но называется революцией. Как видим разночтения по этому поводу довльно существенные. :-)
Ответить С цитатой В цитатник
Алексушин   обратиться по имени Воскресенье, 29 Апреля 2007 г. 17:31 (ссылка)
Yan_Ko, Дворцовые перевороты для меня - не перевороты и не революция, а "эпоха солдатских императоров" наподобие позднего периода истории Римской империи. Не в тему, однако.
Ответить С цитатой В цитатник
Алексушин   обратиться по имени Воскресенье, 29 Апреля 2007 г. 17:32 (ссылка)
DmPokrov, Никто не ставит перед революцией никаких задач. Ставит сама революция перед людьми, которые ее осуществляют. Называй исторический факт как угодно - он от этого не изменится.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку