-Метки

nazgul theme автономка акция антипитательные вещества астрал астральная проекция астральное оружие боевой хомяк боль бредятинка вов вто гальдр графомань домашнее образование дурак духи желания жратва забавные наукообразные рассуждения игра исс кастанеда косметические процедуры кошки локи локианство лытыдыбр любовь любопытство магия магия связи мастерство маятник медицина миры миф мифология мозговынос научно-популярная литература ноосфера образование орки парфюм своими руками перекресток перепросмотр плющщ политика понимание понимания понятийка приключения притча прошлые жизни психическая энергия психология раммштайн растения силы религия ролевик ролевые игры рпг рпц руны самнамешаль самоделкин сейд сказка сказки скандинавская мифология смерть смех сновидение сны сон стеб стихи страх судьба суицид сша творчество трикстер трип трип-репорт убей пирамиду увлечения учеба фэнтези чечня чсв чтиво чудесатии экономика эксперимент энергуйство энтеогены ювенальная юстиция юмор юю

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в xorxoy

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 13.11.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 33097


Когда в культурный код кой-чего вписано, а мы и не задумывались

Пятница, 17 Марта 2017 г. 11:42 + в цитатник
И - без обид, ежеличо.

Великобритания - внизапна (для нас, знамо дело) - страна поротой аристократии. Поротой регулярно, в детстве, педогогами (которые частенько были и педофилами-педерастами). Не простой народ, ребята (его-то все, кто только мог, в любой стране старательно низводил и курощал), а аристократия, причем - высшая.
http://topwar.ru/25466-angliya-klassicheskaya-strana-telesnyh-nakazaniy.html
Это хорошо объясняет многие не сильно нам понятные закидоны их литераторов (по жизни поротых или впитавших эту "поротость" в уже сложившемся ранее порядке).

Жесткое непонимание русских, которые не хотят бунтовать против "не либеральной/не демократической/тиранической" власти. Списывают, понятное дело, на "рабский характер" русских. Ага, те самые потомки поротой аристократии, поротой буржуазии и далее по списку. А ни хрена не понимают, что при наличии такой территории проще сбежать, чем бунтовать. Эволюционно оправданней (больше шансов остаться в живых и оставить потомство). А им понять это сложнее - они на острове жили, издавна. С него - как с подводной лодки. А как стало возможно умотать - так умотали, чуть ли не большая часть населения Северной Америки с британскими корнями.
Но оставшиеся понять наше неприязненное отношение к закону (ну, не вбивали уважение к закону в нас плеткой, а если и вбивали - то нечто иное, и не в тех, кто определял литературу 19-начала 20 века) не могут. Для примера, "позорным наказанием" для маленького Пушкина был носовой платок, пришитый на плечо курточки в виде эполета - чтоб нос вытирал им, а не обшлагом рукава. А Уайльда в детстве - пороли. Ну и кто в итоге стал пидорасом?

Это по поводу обсуждения нескладушек (с нашей точки зрения) у Роулинг и ходячей присказки фанфикеров "дамбигад". Немножко шире темка получилась, а?


Процитировано 1 раз
Понравилось: 3 пользователям

Apple_of_Eve   обратиться по имени Пятница, 17 Марта 2017 г. 12:19 (ссылка)
однако, по-моему избегание все-таки нельзя классифицировать как привычный культурный сценарий у нас.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 12:21ссылка
Если расписывать более серьёзно, то там будет две оч. интересные системы отношений с реальностью. Но это уже будет не короткий пост, а длинная статья.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 12:23ссылка
сама на эту тему полно черновиков написала уже, заметок всяких. Там очень глубоко, если все расписывать.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 12:24ссылка
А выложиться можешь?
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 12:25ссылка
да, буду выкладывать, конечно. пришлю тебе ссылку, чтобы не затерялась.
Ostreuss   обратиться по имени Пятница, 17 Марта 2017 г. 13:59 (ссылка)
Демократия в Англии родилась в войне Белой и Алой Розы. Они воевали до тех пор, пока не осознали, что врага не уничтожить, ни одним, ни другим, и придётся как-то жить с ним.
В этом случае поротость можно понимать и как вколачивание понимания, что есть обстоятельства, которые невозможно изменить. Прощание с детством. Только у нас до сих пор абсолютная, ничем не ограниченная монархия, не кончилась. В отличие от них.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 14:06ссылка
Ваше мнение. ИМХО, с этой "войной роз" только одна фраза на ум приходит, Высоцкого - "билась нечисть грудью в груди и друг друга извела".
По моему мнению - тут нечто другое и более позднее, времён так... огораживаний. Сперва поставить народ на грань вымирания - а потом кинуть косточку, но на жестких условиях. У нас тоже власти, что при царе, что после так не единожды пытались сделать, но не особо получалось - народу было куда сбегать от шибко пристального курощения.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 17:30ссылка
Ostreuss, и в Великобритании и в России у царской власти закрепились немецкие аристократические династии.
А потом в Россию из Германии ещё и Ленина прислали в опломбированном вагоне. Нехило немцы подсуетились )

(исправил "в Великобритании")
Ptisa_Lucy   обратиться по имени Пятница, 17 Марта 2017 г. 16:06 (ссылка)
так и в России секли. и детей, и жен, и слуг. Домострой-то был написан и выполнялся. "В наказание бить плетью, — и разумно и больно, и страшно и здорово. Если же вина велика, и за ослушание и небрежение — рубашку снять и, за руки держа, плетью высечь, сколько нужно по вине смотря, да побив, поговорить по-доброму."
русская пословица - "бьет, значит любит" ??????
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 16:32ссылка
Это уже в середине 18-го века было развлечением сугубо народным. Дворян не секли ажно с Елизаветина указа. Вот ежели дворянства лишили - тогда можно и сечь, и вешать, а дворянина казнить - только голову на плаху. И в дворянских семьях детей обычно не секли, хотя над прислугой измывались по-всякому. Ну и (это уже первая половина 19-го века):
Monsieur l'Abbe, француз убогой,
Чтоб не измучилось дитя,
Учил его всему шутя,
Не докучал моралью строгой,
Слегка за шалости бранил
И в Летний сад гулять водил.
(аффтар известен более чем всем)
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 16:35ссылка
xorxoy, уху. В прислугах одни пидарасы и только в дворянах натуралы)))
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 16:46ссылка
А тут уже другое изврасчение. Игра в садо-мазо на жизнь. И бытовала она по странам повсеместно, ибо "иерархия насилия", как только оно появляется, обычно, финиширует в самых нижних слоях пирамиды (хорошо, что у нас появлялось оно ниже дворянства). Ибо культурный код в этот момент определял не народ, а те самые "верхние слои", дворянство, то есть. Например, русский литературный язык создали Державин, Жуковский и Пушкин (ха, на какую-то там часть татарин, полутурок и на-восьмушку-эфиоп). В той же Великобритании, кстати, такое было бы немыслимо: там Абрам Петрович мог бы рассчитывать не на инженерное образование, а, максимум, на ливрейку слуги.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 22:13ссылка
xorxoy, Верхние слои? Дворянство? Разнеженное и не способное на нравственный подвиг сословие. Россию к краху как раз привели дворяне
Ну, а нетрадиционная ориентация очень даже была в ходу в правящем слое России. Тот же дядя Николая II, Великий князь Сергей Александрович благоволил к адъютантам. Когда он был Московским генерал-губернатором, не зря о ем был анекдот "до сих пор Москва стояла на семи холмах, а теперь должна стоять на одном бугре ". Про бугор понятно о чем речь?
Иль министр иностранных дел граф Владимир Николаевич Ламсдорф - именно его царь называл мадам. Ну, собственно можно вспомнить и Феликса юсупова - его тоже, думаю, дома не пороли. А надо бы было
Здоровая аристократия всегда приходила снизу.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 22:47ссылка
Мы про одно и то же время говорим? Разнеженные: Суворов, Кутузов, Барклай, Багратион, Тучков, Неверовский, Ермолов, Дохтуров, Раевский, Давыдов? Тупые, ленивые и не способные на нравственный подвиг: Жуковский, Пушкин, Грибоедов, Лермонтов, Некрасов...
Ведь так?
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 23:10ссылка
xorxoy, я говорю о ссылке, которую ты привела в теме. О битье голых жоп, которое якобы может привести к гомосексуализму. (интересно, Чайковского били?)
Везде били, и в России тоже. Так-то можно покидаться именами. Только надо ли? Логики никакой в этом перечислении. Ну, Нельсон, Фуллер, Дженнер, Стефенсон... и что??
Осталось олько перечислить великих, которые были гомосексуалистами
Перейти к дневнику

Воскресенье, 26 Марта 2017 г. 12:13ссылка
V etom spiske Lermontov kak raz byl ochen' dazhe netraditzionnoy orientatzii, prichem, otkrovenno :)))

Dame=)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 26 Марта 2017 г. 12:26ссылка
Один на такую кучу - это в пределах нормальной статистики, от 1 до 10%, в зависимости от давления среды. Чайковского ещё вспомнить забыли, да?

А, да... пидарас - это не половая ориентация, а состояние души. Да и этимологически это слово обозначает, скорее, растление детей, чем однополый секс.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 26 Марта 2017 г. 12:30ссылка
On byl daleko ne odin na kuchu takoy - kak minimum polovina pazheskogo korpusa, gde Lermontov sostoyal i vospityvalsya v 14 let, o chem povestvuet ego yunosheskiy dnevnik. I kto zhe ix esche detey tam vsex rastlil ? :)))

Dame=)
Перейти к дневнику

Воскресенье, 26 Марта 2017 г. 13:08ссылка
Ну, судя по тому, что среди выпускников Царскосельского лицея был один нетрадиционный на 29 традиционных (которые оттягивались исключительно во время "вакаций" с... чаще всего - с родительскими крестьянками, а позже - с б...ми) - отсутствие телесных наказаний и серьёзная загруженность мозгов учебой (учебой лицеисты занимались 8-10 часов в сутки) поддерживает именно соответствующее современной статистике распределение.

Так что современным нашим гомофобам можно посоветовать снижать по возможности насилие в воспитании детей и максимально загружать их мозг образованием. Это гораздо более действенные меры для сохранения низкого (природного) процента людей с нетрадиционной половой ориентацией, нежели судебные преследования, самосуд или "превентивная порка" и запугивания.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 23:43ссылка
Исходное сообщение Ptisa_Lucy
xorxoy, Верхние слои? Дворянство? Разнеженное и не способное на нравственный подвиг сословие. Россию к краху как раз привели дворяне
Ptisa_Lucy, вообще-то попы. Уж это я хорошо знаю. Дворян не любили, голубая кровь ни с кем не водилась, но это не было такой уж проблемой.
Перейти к дневнику

Пятница, 17 Марта 2017 г. 23:50ссылка
Ptisa_Lucy, хотя, конечно, оба сословия сыграли свою роль. Попов не выносили, точно так же, как коммуняк в последний период - поэтому когда грянуло, со злорадством ждали - вот сейчас они попляшут. Что касается дворянства, то оно лишь сознательно саботировало силы поддержания порядка и деморализовало их.

Но вклад попов в суммарное презрение к строю был наибольшим. У моей верующей бабушки "поп" было крайним ругательным словом.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 00:18ссылка
Ostreuss, основную роль сыграло крестьянское рабство, которое было в государстве. Можно писать оды и исторические трактаты, но, если в твоей стране детей на борзых щенков меняют, иль мучают пытками, иль просто пользуют право первой ночи))) - это разлагает всех. В том числе именно слой аристократии и дает взрыв и ненависть снизу.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 09:03ссылка
Ребят, "силы поддержания порядка", которые, по вашему мнению, саботировало дворянство (и какая именно его часть - в России оно не было монолитным, читайте исторические мемуары, хоть того же Загоскина) - ЭТО ЧТО?

"Крепостное рабство", которым так красиво всё время тычут нам в нос, было не большей дрянью (хоть и не меньшей), чем то же "арендаторство" в Великобритании, и там же - намеренное истребление где-то трети сельского населения в результате "шерстяной" переориентации агропромышленности. И ещё вспомните памфлет Свифта насчет младенцев бедноты.
М-да... Учебники истории - злоохх, если помимо них не читать ничего дополнительного. Причем, читать, желательно, как мемуары того времени, которым заинтересовались, так и поискать статистику тех времён.

А проблемы населения никогда не волновали правителей - до того момента, когда могли испортить всю их малину. Тогда самые умные - чухались. Если считаете, что в какие-то времена было иначе - вы просто плохо порылись в документах.

При этом в кругах, практически никак не относящихся к власти (как было в России после Второй Катьки), разброс по признаку отношения к государственному построению был настолько велик, насколько позволяло воспитание и образование.

Поэтому-то в России первые требования реформировать всю систему хозяйствования и управления шли не от промышленников (жестко завязанных на госзаказ), а от представителей дворянства.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 19:07ссылка
xorxoy, полиция, казаки и т.п. Как их изображали карикатуры, сатирики и так далее? "Солдатушки- браво-ребятушки" карикатуру помним? А кто это делал?

Культура оставалась в руках дворян. Это они писали "Вишневый сад", и про себя.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 19:15ссылка
Исходное сообщение xorxoy
.... Причем, читать, желательно, как мемуары того времени, которым заинтересовались, так и поискать статистику тех времён.
xorxoy, а зачем мне читать? Дед слышал и Ленина, и Керенского. Род поповский, с конца 14 века.


Я поясняю, что обе моих бабушки крайне резко относились к попам. Верующей в Христа была одна, вторая - в спиритизм. Вторая бабушка была воспитано в поповской семье своего деда.

Так тот дед, о котором упомянул, был агрономом, а затем препаратором в Ботаническом саду. Он не мог жениться. Не на ком - весь штат дворяне, а они в свой круг не пускают. Вся эта споенная компашка вернадских и ноосфер. А он - из крестьян.


Что же тогда получалось в культуре, которая формировала отношение, скажем, к восставшим "Потёмкинцам"?
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 20:53ссылка
Ну, что ж. Один мой прадед - Матвей Матвеич, еврей, выкрест. В юности торговал скотом, к зрелому возрасту выучился и стал подрядчиком на ремонте Тамбовского участка железной дороги. А его сын, отучившись в Императорском московском техническом училище (теперь - МВТУ), стал инженером-путейцем и пожалованным дворянином. Дмитрий Матвеич Половинкин (мой двоюродный дед) был одним из депутатов Первой государственной думы (та самая, которая "пятое колесо в телеге"), интересовался теософией, на этой почве познакомился с дочерью какого-то не шибко богатого помещика, которая увлекалась спиритизмом и Блаватской. Всё шло к свадьбе - но не сложилось, потому что революция грянула, и невестино семейство ударилось в бега, в результате чего и погибло. Сховались бы, как Матвей Матвеич советовал - остались бы живы. Дмитрий невесту пережил ненадолго - спился и замерз по пьяному делу. Говорил, что она его зовёт.
Вот вам и "невозможность жениться". Еврей, отучившийся в академии, пожалованный дворянин (хех, ненаследуемое дворянство) - депутат госдумы и завидный жених для тамбовских барышень. При уме, желании и упорстве можно было многого добиться - но для старту, всё же, деньги были нужны.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 21:10ссылка
Если нарыв назрел в экономике - его казаками не залепишь. А кроме "Вишнёвого сада", написанного Чеховым на потребу публике, у него была и повесть "Моя жизнь". Очень рекомендую. Явно не на публику написано, а прямо-таки острая зарисовка с настроений "прогрессивной молодёжи" того времени. Со всякой. И тех, что "маленькая польза лучше большого безделья", и тех, что на публику играли.
Кроме того, был ещё тогда Шеллер-Михайлов, донцова своего времени, при том, что сами его повести - сопливое говнище для дамочек, но атмосферу и настроения именно мелкопоместного дворянства и образованной разночинской прослойки того времени верно передавал, прочтите хотя бы если не его (рассчитано на дам-с), то про него.

Солдатушки бравы-ребятушки в первую мировую получили на руки оружие и получили полное представление о прогнившей власти (читаем воспоминания Вересаева, какое дивное было снабжение и связь. Ему верить можно. Четыре года, с начала войны до революции, Вересаев возглавлял военно-санитарный отряд). Как только получили возможность, так пошли отбирать землю. Можно ли было бы этого избежать? Можно, если бы дубоголовый Николашка не пошел на поводу у крупных землевладельцев. Но - увы.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 19:04ссылка
Ptisa_Lucy, я говорю о революции. К тому времени давно никого не меняли и не продавали. Поймите, мы надёжно забываем, что пять лет назад было, десять - а тут сорок.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 21:15ссылка
Безземелье и малоземелье крестьян и - вдобавок - выкупные платежи, пустившие по миру больше, чем пожары и недороды, вместе взятые.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Марта 2017 г. 00:47ссылка
xorxoy, все уже разобрались к тому времени. Где кулак, где кто, кого нанимают.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Марта 2017 г. 20:26ссылка
Потребность кулаков в рабочих руках была невелика: от одного до десятка работников. При этом пустующие земли, а также площади, занятые не под культурой основного потребления, она же экспортная, были сравнимы с теми, что уже не первое десятилетие эксплуатировались на износ без должного удобрения и обеднели. Вот вам "Вишнёвый сад" с другой стороны, причем, важной не только для основного населения. Промышленности было явно маловато, чтобы "слопать" избыток рабочих рук, при этом само производство было по себестоимости дороже, чем в Англии или Германии: необходимость отопления, что цехов (если они не связаны с "горячими" процессами), что жилища: например, в нашем климате нельзя протопить очаг с вечера охапкой сучьев и до следующего вечера находиться при плюсовой температуре. При слабом протапливании печки-"голянки" к утру уже вода в рукомойнике до дна промерзает.

То есть, полумерами тут было не обойтись, решения нужны были комплексные. Тогда, может, и не потребовалось бы столь кровавой коллективизации и индустриализации (они проводились с запозданием на два с половиной-три десятилетия), причем, экономический-то смысл коллективизации был в укрупнении сельскохозяйственной единицы до той, где возможна механизация основных производственных процессов (всё остальное было, по сути, идеологическими утяжелителями). Также было необходимо осваивание новых земель, хотя бы даже под картошку и ячмень. Что Витте с этим проектом сделал? Зарезал нах.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 19:19ссылка
Ptisa_Lucy, рецепт против революции простейший. В 1905 году надо было реформировать (капитально) религию. Вообще взять католичество. И всё, этого достаточно.
Перейти к дневнику

Суббота, 18 Марта 2017 г. 20:39ссылка
И произошла бы религиозная война.
Там противоречие-то было другое. В аграрном секторе - размером с мамонта, и такое же застарелое. При слаборазвитой промышленности. И религиозные расхождения (народ таки был изрядно православненький) запалили бы фитиль на несколько лет раньше.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Марта 2017 г. 00:49ссылка
xorxoy, никакой религиозной войны. Их так мечтали снести, этих попов - всем миром. Именно из-за этого сквозь пальцев смотрели на банду Ленина. Хоть попов снесут.
Они ж пересидели. Никакой разницы с коммуняками. Попы были даже ещё поганее.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 19 Марта 2017 г. 20:31ссылка
Солнышко, с кем мы по жизни воюем? Да бОльшую часть истории - именно с носителями католической религиозности. Так что тут бы получилось почти как у гёзов: "лучше служить турецкому султану, чем папе".
Перейти к дневнику

Понедельник, 20 Марта 2017 г. 21:29ссылка
xorxoy, чуть после Пушкина и до конца 19 века говорили так: была б свобода, крестьянство стало бы староверами, а аристократия - дворянами. В 20-м вера у аристократии уже была ваще слабая.
Мало ли скем воевали. Мы всю жизнь симпатизировали Германии, а войну 1914 с какого-то недоразумения воевали против неё, и пропа перековала мгновенно.
FytarcAS   обратиться по имени Пятница, 17 Марта 2017 г. 17:32 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Клим_Ворошилов   обратиться по имени Воскресенье, 19 Марта 2017 г. 23:33 (ссылка)
Rum, Sodomy, and the Lash !
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку