Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение amor2004
Это, кстати, и существенно дешевле, потому что Украина сама должна была бы содержать ОРДЛО ...


т.е. в нынешней ситуации такое решение выгодно и Украине?

Если говорить о выгоде чисто в экономическом плане, на минуту отбросив всё остальные, то тоже нет. Тут ведь затраты на оборону, связанные с постоянной угрозой со стороны ОРДЛО забрать всю территорию обеих областей, как минимум. И отсюда же удар по экономике из-за потери инвестиций, падения курса гривны и т.д. То есть, пока всё это висит как Дамоклов меч.

Сам по себе вопрос по экономике Донбасса в более широком масштабе - он вообще не простой. У нас часто подавались штампы о том, что "Донбасс кормит Украину". Но в реальности этого не было. То есть, шахтёры за свою тяжёлую работу недополучали, что позволяло зарабатывать местным "бизнесменам". Недополученные деньги по факту людям "компенсировались" из центрального бюджета. Либо в качестве заигрывания перед выборами, либо под давлением с помощью забастовок и т.п.

Это, кстати, объясняет и некоторую специфичность местной элиты, которая при Януковиче массово перебралась в Киев. Я понимаю, что у Януковича и его команды может быть ореол мучеников, но они как бы не святые.
Вот замечательный пример - генеральный прокурор Пшонка, который сбежал в 2014-м. Я не уверен, что в России он достаточно известен, но персонаж прочно вошёл в наш фольклор, когда после побега осмотрели его дачу.
https://www.youtube.com/watch?v=VhD6F1Xp1Uc
Там достаточно посмотреть с 20-й по 60-ю секунды. Комментарий на украинском, но там важен видеоряд. Иконы, музейные Евангелия, "мощи святых", и, конечно, портреты.

И после 2014-го не так, чтобы всё изменилось. Ну, я думаю, все в курсе, что нынешний "глава" половины ОРДЛО начинал свою карьеру в финансовой пирамиде МММ?

LOSEV, кстати, да. Зависит от дальнейшего развития событий, но вот Польша и Латвия уже явно об этом сказали

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
Исходное сообщение amor2004
все понимают, что РФ просто забирает эти территории.


не все, но многие
понимаем ...
стратегия "салями"
https://www.youtube.com/watch?v=yg-UqIIvang&t=1s

Да. Великолепный сериал. И один из моих любимейших эпизодов, кстати!

Исходное сообщение Остров-29
Вы Дугина читали? Великолепный учебник по геополитике.

Да, конечно читал. (Хотя геополитика ближе к идеологии, чем к науке, поэтому, на мой субъективный взгляд, учебников по ней в классическом понимании учебника не бывает).
Я больше того скажу, Дугина изучают украинские студенты. Особое внимание уделяется тому, что и в каких выражениях он писал об Украине (пассаж о белке там просто фееричен), а также, что писалось это всё изначально ещё в 20 веке - то есть до всех Майданов.
Кроме того, изучаются работы Зюганова и Жириновского. Как Вы понимаете, всё это, скажем мягко, не добавляет хорошего отношения к РФ. Но из песни слова не выкинешь.

Я лично, кстати, из российской школы с наибольшим уважением отношусь к Цымбурскому (жаль, что он рано ушёл). Гумилёв весьма спорен, но интересен.

Но вот заменять конструктивный диалог санкциями - это понять сложно.

Остров-29, так не получился же диалог, как я понимаю. До 21 февраля как бы пытались

так никто и не раскрыл мне "общепринятую точку зрения"

R_wing, 73% согласно ВЦИОМ - за решение ВВП, разве этого недостаточно, чтобы понять общепринятую точку зрения в РФ?

Anna_Val, спасибо )
а там не расшифровывается дальше- эти 73 проц готовы воевать сами или детей своих посылать для установления порядков днр-лнр по всей территории донецкой и луганской областей?

R_wing, ну вы же понимаете, что никто об этом не задумывается, к сожалению.

Ответ на комментарий

Исходное сообщение Anna_Val
R_wing, ну вы же понимаете, что никто об этом не задумывается, к сожалению.

не то что бы никто, но мало кто, да.. наверное, всё думают, как и про многое, что их это не коснется и мимо пройдет. что в физическом, что в экономическом..

R_wing, да уж. Вспомнила из «Обыкновенного чуда» цитату короля-Леонова про деда-неженку, который когда душили его собственную жену, стоял рядом и приговаривал - «Не волнуйся, может ещё все обойдётся»

А вот и война. Я не знаю, как вы все будете жить с этим.

Исходное сообщение amor2004
А вот и война. Я не знаю, как вы все будете жить с этим.

не перегнули? как то некрасиво прозвучало.

Утра всем, приличного!!!!

Исходное сообщение amor2004
А вот и война. Я не знаю, как вы все будете жить с этим.

А вы не будете? По-моему, война — это такое мероприятие, когда плохо всем, кого она так или иначе затрагивает. Совершенно неважно, по какую сторону

Защищаемся...((((((

Да пц... Такого я точно не ожидал.

Что там публикует ВЦИОМ, это не факт, что правда. Никто из моих знакомых пока не высказался в поддержку сегодняшних действий на Украине. Большинство в шоке.

И хрен знает, что теперь с этим делать...

vellena, Елена Сергеевна, разница все-таки есть, нас не бомбят. Я, как и большинство людей, не верила в полномасштабные военные действия российской армии на территории другой страны. Рано утром меня разбудили страшные сообщения в телеге от моих друзей в Киеве, я не буду из здесь цитировать. Процитирую Илью Барабанова, экс-коллегу моих друзей, который живет и работает в Киеве в данный момент, потому что он написал это в паблике: «Сэр, сэр, ваши коллеги не могут вам дозвониться. Кажется, нас бомбят», - никогда не думал, что проснусь от таких слов

Ответ на комментарий

Ну то есть когда 8 лет бомбили Донбасс и погибали люди, то это было другое? Это никого не волновало, не нас же, местечковые разборки типа... сами себя бомбят... Никого не оправдываю, ужасно все это, но всем желаю не терять надежды на скорейший мир

Исходное сообщение Остров-29
Да пц... Такого я точно не ожидал.

Что там публикует ВЦИОМ, это не факт, что правда. Никто из моих знакомых пока не высказался в поддержку сегодняшних действий на Украине. Большинство в шоке.

И хрен знает, что теперь с этим делать...

Насколько я поняла, опрос был про признание ДНР ЛНР, а не про боевые действия....

Alenkalit, меня агитировать против войны не надо. Но не надо забыть, с чего начались военные действия на Донбассе. Я больше не буду обсуждать здесь эту тему, извините

Исходное сообщение Alenkalit
Исходное сообщение Остров-29
Да пц... Такого я точно не ожидал.

Что там публикует ВЦИОМ, это не факт, что правда. Никто из моих знакомых пока не высказался в поддержку сегодняшних действий на Украине. Большинство в шоке.

И хрен знает, что теперь с этим делать...

Насколько я поняла, опрос был про признание ДНР ЛНР, а не про боевые действия....

а Вы верите результатам опросов ВЦИОМ?)

Друзья. еще раз предлагаю - не касаться политики в этом блоге. сейчас куча возможностей излить свое негодование, страх, ужас или поддержку происходящего. давайте здесь про спорт, про нормальную жизнь, про хороших людей. всем сочувствую, обнимаю и переживаю.

Ответ на комментарий tomkin

Исходное сообщение tomkin
Друзья. еще раз предлагаю - не касаться политики в этом блоге. сейчас куча возможностей излить свое негодование, страх, ужас или поддержку происходящего. давайте здесь про спорт, про нормальную жизнь, про хороших людей. всем сочувствую, обнимаю и переживаю.

Поддерживаю.

Ответ на комментарий more_sd

Исходное сообщение more_sd

Поддерживаю.

Новая тема висит уже

Ответ на комментарий Alenkalit

Исходное сообщение Alenkalit

Исходное сообщение Остров-29
Да пц... Такого я точно не ожидал.

Что там публикует ВЦИОМ, это не факт, что правда. Никто из моих знакомых пока не высказался в поддержку сегодняшних действий на Украине. Большинство в шоке.

И хрен знает, что теперь с этим делать...

Насколько я поняла, опрос был про признание ДНР ЛНР, а не про боевые действия....

ну как и было выше написано, задуматься дальше к чему приведет признание и другая часть речи президента россии, о границах донекой и луганской областей, не получилось?