ВОПРОС-

Здравствуйте. Меня зовут Наталья. Со мной случилась такая ситуация: Мой брат, когда ему было 20 лет взял в кредит DVD и чайник.Это было в 2007. На тот момент у него был условный срок и он не работал. Тем не менее банк дал ему кредит. Через некоторое время он сел в тюрьму. Прошло уже 4 года с того момента, как его посадили. Ко мне домой недавно пришло письмо из банка о том, что долг уже составляет 53000. До этого момента никаких упоминаний про кредит вообще не было, мы о нем не знали. На данный же момент в связи с отсутствием брата требуют, чтобы кредит оплатила я. Или они спишут мое имущество. Имеют ли они на это право? Как мне поступить в такой ситуации? Причем у брата. ЕГО имущества вообще нету. Только та квартира в которой я живу и в которой он прописан.

ОТВЕТ-

ЛАРИН И. Ф.

Юрист, Психолог Астана

доброго времени,для начала ВОПРОС: что выступало залоговым имуществом?

Кто был поручителем и гарантом вашего брата?"Это было в 2007." Сейчас идет 2013 год,что означает одно:исковая давность составляющая 3! года не может быть восстановлена  Исковая давность - это период времени, в течение которого может быть удовлетворено исковое требование, возникшее из нарушений права лица или охраняемого законом интереса.
2. Сроки исковой давности и порядок их исчисления предусматриваются законом и не могут быть изменены соглашением сторон.Это раз.. Общий срок исковой давности устанавливается в три года.Это два. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законодательными актами.
2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.
3. По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента предъявления требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока.
4. По регрессным обязательствам течение исковой давности начинается с момента исполнения основного обязательства.Это три.Коллекторов не бойтесь,их действия почти всегда противозаконны.Требуют  с вас конкретно?

В большинстве случаев банк обращает взыскание на имущесчтво должника.НО: в соответствии с ФЗРФ о исполнительном производстве:взыскание нельзя обратить на: квартиру должника если он и его семья посмтоянно в ней проживают и иного помещения у них нет.Вопросы?Пишите в профиль,с уважением.

 

ВОПРОС-

В декабре 2007 г. я взяла потребительский кредит 200000 руб. в "ВТБ 24" на 3 года без поручителя. Ежемесячный платеж составлял 8 тыс.руб. Несколько месяцев платила как положено, затем были просрочки, стали очень быстро расти пени.Я обращалась в банк с просьбой о реструктуризации долга, мне ответили, что сначала нужно погасить просроченный долг со всеми пени и только после этого мое заявление будет рассмотрено. Погасить долг у меня не было возможности.Я оплачивала несколько месяцев как могла и сколько могла, но все платежи уходили на погашение пеней и процентов, а сумма основного долга оставалась. Последний платеж я сделала в декабре 2009г. Всего я выплатила 117 тыс.руб., а по кредиту с учетом процентов должна была вернуть 270 тыс.руб. Сейчас меня терроризирует агентство по сбору долгов, требуют сумму долга 368 тыс.руб. полностью. Я выплачивать кредит не отказываюсь, просто сразу отдать не могу. В 2010 г. я была беременна, сейчас сижу с полугодовалым грудным ребенком на пособие 5 тыс. руб. Из коллекторского агентства звонили и сказали, что дают мне 10-15 дней на погашение долга или они передают дело в суд и мне грозит уголовная ответственность по статье мошенничество. Правомерны ли их действия и как мне поступить.

ОТВЕТ-

КОНСТАНТИНОВА А. В.     Юрист

Санкт-Петербург

Здравствуйте! Нет, не правомерны.  Обратитесь  ещё раз в банк с просьбой   рассрочить Ваш долг -акцентируйте внимание на пенях и штрафах  ( в марте прошлого года Президиум Высшего Арбитражного суда признал незаконными штрафные санкции за просрочку платежей по кредитам). После этого в роспотребнадзор с заявлением о проведении проверки законности начисления Вам пени и штрафов. Вы имеете право, и банк не сможет Вам отказать, требовать, чтобы Ваши платежи в первую очередь шли на погашения тела кредита и процентов, а уже потом на погашение штрафных санкций.

Пишите в банк претензию с требованиями изменения порядка погашения задолженности, и заявление в Роспотребнадзор о проверке законности действий банка. В случае отказа банка выполнить требования (отказ обязательно письменный), сами подавайте на банк в суд. В большинстве случаев банки предпочитают идти на мировое соглашение. Обязательно обратитесь к юристу.

САЛЬНИКОВ И. В.

Юрист

Москва

Их действия правомерны - они могут звонить Вам,могут говорить, что подадут в суд и в милицию на мошенничество.

Другое дело, что состава в Ваших действиях не видно и по их заявлению в возбуждении уголовного дела откажут.

В суд могут подать и лучше бы подали, т. к. суд наверняка уменьшит размер неустойки до ставки рефинансирования ЦБ РФ по ст. 333 ГКРФ.

БОЙЦОВ Г. В.

Юрист, Бизнес, Финансы Москва

Не дергайтесь и не волнуйтесь !  Коллекторское  агенство  будет  звонить , давить и т.п.   , но это их работа ,  сколько бы  они  с вас не требовали  ,     это не правомерно , пока  у них на руках не будет  решения  суда   по вашей задолженности :) .  КАк показывает  судебная практика  под  данным  делам , суды   обычно  присуждают   к взысканию   сумму    основного долга , процентов  по нему   и   ооочень    редко    штрафные  санкции , точнее  они  их начисляют  но   не много   и все коллекторные агентства это знают  .     Вы  вообще  можете   спокойно     потихоньку платить  в банк  свой  кредит ( даже     один  рубль   , главное  постоянно ) , суд   расматривая   ваши действия  никогда    не будет возбуждать уголовное дело  .   А  платя   в банк    потихоньку и постоянно  , вы спокойно потом  сможете  еще раз обратиться в банк   с  просьбой  о   пересмотрении  вашего кредитного договора  Если     коллекторское агенство  будет  угрожать и т.п. -     можете  писать заявление  в правоохранительные органы.

 

ВОПРОС-

Срок давности по кредиту

ОТВЕТ-

ВОДОЛАЗСКИЙ И. А.     Юрист Железнодорожный Московской области

Срок давности по кредиту исчисляется с даты, когда он должен быть погашен. Если кредит подлежал выплате частями, то с даты, когда должен быть возвращен последний платеж. В данной ситуации доказательствами наличия долга и уступки долга коллекторам могут быть только следующие документы:

- заверенная банком копия  кредитного договора, приложений к нему;

- заверенный банком расчет суммы долга с приложением документов, подтерждающих расчет (платежки и т.п.);

- заверенная банком копия договора об уступке права требования долга коллекторам .

Пока не будет этих документов коллекторов надо "посылать" далеко и надолго. Пусть они пытаются "наезжать", на что надо реагировать немедленными заявлениями в милицию о вымогательстве. Если же обратятся с иском в суд, то надо  реагировать по обстоятельствам в зависимости от требований и документов, приложенных к исковому заявлению.

КУШНИР С. И.

Юрист Санкт-Петербург

Уважаемый автор вопроса! К абсолютно верному ответу на Ваш вопрос коллеги из Московской области хочу дать практический совет. Не общайтесь с коллекторами больше одного раза. Плюс к тому, что уже было общение. Просто предложите, когда Вам еще позвонят, подать документы в суд либо прекратить ВЫМОГАТЕЛЬСТВО. Судя по позиции "коллекторов", у них нет никаких документов (иначе они не стали бы ничего решать "мирно", снижая "ставку" вдвое). Можете попросить пусть Вам пришлют копии имеющихся договора и других документов банка. Прошу иметь в виду, если банк (РАЙФАЙЗЕНБАНК) не сообщил сыну об уступке требования, то УСТУПКИ НЕТ, договор уступки является недействительным (незаключенным). А от кого пришло извещение, еще нужно разбираться!? Они Вам ничего не вышлют. Но будут продолжать периодически звонить, что называется "брать на измор". Предупредите звонящих, что обращаетесь при следующем звонке в полицию (она у нас почти есть) и в прокуратуру. При следующем звонке именно это и сделайте, то есть направьте заявление в райотдел милиции (полиции) и прокурору района. При звонках от вымогателей фиксируйте время, дату и посылайте дополнения к своим заявлениям в полицию и в прокуратуру. Укажите, что вымогательство продолжается, номер Вашего телефона,  дату и время звонков! Пока не доказано наличие у них документов все ЗВОНКИ ЯВЛЯЮТСЯ ПРОТИВОПРАВНЫМИ.  И даже при наличии документов нельзя донимать человека. На это есть суд!  А если бы документы были,то уже давно дело было бы  в суде!? Требуйте от полиции УСТАНОВЛЕНИЯ ЗВОНЯЩИХ И ВОЗБУЖДЕНИЯ УГОЛОВНОГО ДЕЛА.  Вычислить их для милиции-полиции труда не составит. Полагаю, что после Вашего первого обращения в указанные органы Вас перестанут беспокоить.

СОБОЛЕВ О. А.

Юрист Москва

Вопрос достаточно сложный. Мой Вам совет ждите иска от коллекторов. Потом смотрите договор уступки прав. Если не было уведомления Вас о уступке - договор можно признать недействительным, подав об этом соответствующий иск. Далее, если уведомление есть. Смотрим внимательно кредитный договор. Там наверняка есть скрытые комиссии и проценты. Ссылаемся на ст. 10 ФЗ О защите прав потребителей. С вероятностью до 99% суд их срежет. Не забываем ссылаться на ст.333 ГК РФ - уменьшение штрафных санкций за невыполнение условий договора. Срок давности начинает течь в Вашем случае с даты последнего внесенного платежа по кредиту в банк (надеюсь коллекторам Вы не платили). Ну и не забывайте, Вы можете написать заявление в Прокуратуру и милицию, по поводу вымогательства со стороны коллекторов. Дело скорее всего не возбудят, а вот нервы коллекторам Вы потрепите. В отношениях я Банком (коллекторами) время действует в Вашу пользу, так что можете тянуть его пустыми обещаниями об оплате долга, при этом ни в коем случае не платите ни копейки. В отношениях с владельцем машины нужно срочно действовать, так как тут время уже не в Вашу пользу. ВОПРОС-

знакомый взял в кредит плазменный телевизор 5 лет назад на срок один год и по недосмотру или забыл погасить последний платеж в сумме 2.400 руб. Из банка ему никто не звонил и не напоминал про это и соответственно у него в голове отложилось что кредит погашен.

Спустя 4 года, позвонили из банка и объявляют ему что ему нужно закрыть задолженность и пени, насчитали пени 28.000 рублей.

После долгих телефонных разговоров, просят оплатить  7,000 рублей. Знакомый не оплачивает.

потом  ещё через месяц опять звонят и просят оплатить только задолженность в 2.400 он в этот раз заплатил.

по прошествии опять около месяца и после оплаты суммы задолженности в 2.400 опять звонок из банка с требованием оплатить 25.000. В этот раз звонок сопровождался угрозами что придут к нему домой, закроют выезд за границу и т.п.

подскажите пжл как поступить знакомому? что делать, куда идти?

могут ли перекрыть выезд ему?

ОТВЕТ-

ХВОСТАНЦЕВА А. В.   Юрист Москва, Московская область

Полностью корректно на ваш вопрос можно ответить только изучив документы - кредитный договор, выписки со счета и т.д.

Но тем не менее, предварительно можно озвучить следующее.

Исковая давность составляет три года. В случае обращения за взысканием задолженности по истечении данного срока, ответчик может заявить в суде о применении  исковой давности (без указанного заявления срок давности  не применят), и в этом случае как правило истцу отказывают в связи с истечением исковой давности. Если у истца, конечно, не окажется оснований для восстановления данного срока. Для юридических лиц эти основания крайне и крайне редки.

"Прийти к нему домой" и "закрыть выезд" могут разве что если  после того, как будет возбуждено исковое производство.Но в этом случае ваш знакомый должен быть извещен судом в установленном порядке и судебное дело никак не должно пройти мимо его внимания. Если извещений нет - это основание для отмены постановления по процессуальным основаниям.

Поставить записывающее устройство и в следующий раз при разговоре  уточнить, кто именно звонить, как ФИО данного лица, какая у него должность, на каком основании звонит. А затем озвучить, что считает данные неоднократные звонки вымогательством и если они не прекратятся, то готов написать заявление с требованием о возбуждении уголовного дела в отношении позвонивших лиц.

Если звонят не сотрудники банка, а коллекторы, то это к тому же  уже  нарушение банком банковской тайны в части передачи сведений о физическом лице.  В этом случае можно написать жалобу  на банк в Банк России, осуществляющий лицензирование банковской деятельности.Даже если состоится суд, пени такие по потребительскому кредиту судья вряд ли присудит, снимут по 333, с высокой вероятностью максимум в размере задолженности.

Ни в какую переписку не вступать, никакие документы, особенно с признанием долга, не подписывать.

А более глубокая проработка - это уже необходима непосредственная консультация с изучением документов.

ГОНЧАРОВ А. М.   Юрист Санкт-Петербург

Добрый вечер!

Никакая исковая давность здесь уже значения не имеет. Вашему знакомому не стоило оплачивать банку 2400, поскольку только в этом случае он мог в случае судебной перспективы применить срок исковой давности как к основному долгу, так соответственно и к процентам. Заплатив банку 2400 руб. Ваш  знакомый своими действиями признал существование долговых обязательств, тем самым прервав срок исковой давности, который теперь начался снова с момента платежа в 2400 руб. и на следующие 3 года. Это всё при условии, что он действительно заплатил банку, а не мошенникам, неизвестно откуда узнавшим о существовании долга.

Ответ Вашего знакомого хоть мошенникам, хоть банку или коллекторному агентству должен быть один: "Добровольно проценты платить не буду (остаток долга 2400 погашены), обращайтесь за взысканием в суд". В суде необходимо заявить ходатайство о применении ст. 333 ГК РФ, в соответствии с которой суд вправе уменьшить проценты, если они непропорциональны сумме основного долга. По практике взыскивают проценты в пределах 30-50 %% от суммы основного долга, т.е. в Вашем случае максимум 1200 руб.

что касается выезда за границу. Запрет на выезд за границу может осуществить пристав исполнитель в рамках исполнительного производства, если Ваш приятель не погасит присуждённую судом сумму добровольно. Если по вступлению решения суда в законную силу приятель заплатит банку добровольно, то не будет ни исполнительного производства, ни, соответственно, запрета на выезд за пределы РФ.

По поводу прихода к приятелю домой:  пусть скажет (а если придут - сделает), что при первом же приходе он вызовет наряд полицию и подаст заявление о попытке проникновения в .его жилище на незаконных основаниях. Кроме того, на всякий случай (для острастки назойливых коллекторов - заявление в Прокуратуру, пусть "дёрнут" руководство банка или коллекторов по вопросу недопущения подобных методов понуждения к оплате задолженности).

в Центробанк тоже можно обратиться!

ВЗЯТО-

   Profbaza.ru - онлайн консультации круглосуточно