О введении платы за дополнительное образование в школе.... Обсуждение на LiveInternet

eMTiVi обратиться по имени Понедельник, 24 Июня 2013 г. 16:51 (ссылка)

Очень большая беда в нашей стране - рассудочные бабы.
Они калечат жизни мужчин... ну, а дети... у глупой матери - глупые дети.

Ответить С цитатой В цитатник

Q1309582009 обратиться по имени Понедельник, 24 Июня 2013 г. 20:42 (ссылка)

Какие все рассудительные, прямо жуть. Я подозреваю, что автор поста просто боится за будущее своих детей, а все остальное уже вторично.
У меня особик. Ребенок-инвалид, для незнающих. С 2 лет мы занимаемся у частных педагогов, но результатов маловато. Кто-то скажет, что я виновата сама, нужно больше заниматься, но мне проще почитать ему Чуковского, чем учить его по какому нибудь супер методу Зайцева. О чем это я. Мы ходим заниматься в спец-школу для "одаренных" детей. По блату, так сказать, до одаренности нам как до Пекина, как говорится. Так вот там учат тому, что я сама учила в школе, бесплатно, потому что педагоги хотели из меня сделать человека, а сейчас они настолько втиснуты в рамки бюрократии и тестирования, что знания школы вообще ни на что не годны. Моя мама всю свою жизнь проработала в ПТУ, недавно они стали техникумом. Так вот те ученики, что лет 15 назад заканчивали ПТУ, были специалистами, а сейчас ученики техникума большей частью не посещают занятия, но пропуски им не ставят, т. к. от этого зависит зарплата педагога, а экзамен считается сданным, если есть тетрадь с переписанными лекциями. Сейчас, чтобы собрать в библиотеку на классный час этот контингент, нужно очень потрудиться, да еще и оценку какую нибудь поставить. А раньше я сама приходила на эти классные часы (а мне было 13 лет, время, когда охота просто носиться по улицам) и мне было дико интересно.
Всей мысли в этот коммент не вложишь, но общую попытаюсь как нибудь. Образование у нас похерили полностью, идиотское ЕГЭ одно чего стоит (племянница списала все предметы, на 4 математику, хотя она в ней полный дундук, и на 3 русский, спрашиваю почему на 3, если ты его знаешь на 5, отвечает, что ей на списывание то времени не хватило, логику эту и я не могу понять), итак к ЕГЭ, как узнать реальные знания ребенка, если с ним не разговаривать, если ему просто из 4 или сколько их там, вариантов нужно просто выбрать один, и можно просто методом тыка угадать. Я помню, мне за решение задачи могли завысить оценку, даже если где-то неправильно подставила цифру, и поэтому ошиблась с ответом. А при нынешних экзаменах как вообще понять, как ребенок решил задачу, если нет решения, а есть только ответ.
Плата за доп. образование и - это вообще финиш. Если я чего-то не понимала, я приходила после уроков к учителю и он мне объяснял, племянница уже платила за репетиторов, не особо продуктивно, но хотя бы понятно, за что платишь. Мой ребенок, конечно, и не будет учить спец.предметы, коррекция на то и коррекция, но мне жаль всех тех малышей, родители которых просто не в силах будут выложить дополнительные 5000-6000 за то, чтобы его ребенок все-таки понял правило ЖИ-ШИ, и теорему Пифагора.
Да ни за что я не рожу второго ребенка, и даже уже не переживаю, что не будет у меня внуков.

Ответить С цитатой В цитатник

Дочь_матери_Лелевы обратиться по имени Понедельник, 24 Июня 2013 г. 21:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Отлично. Теперь я в курсе своего диагноза.

Ответить С цитатой В цитатник

Дочь_матери_Лелевы обратиться по имени Понедельник, 24 Июня 2013 г. 21:58 (ссылка)

Ответ на комментарий eMTiVi

Спасибо за разъяснения. Теперь мне стало понятно и почему я в ваших глазах представитель бездумного большинства. С этой точки зрения так оно и есть - одна из многих с недоразвитыми отделами коры головного мозга и стандартным образованием, состоящим из обычной школы и обычного ВУЗа.
И Ваше отношение к нынешней школе и педагогам. Ваша методика намного эффективнее и развивает детей гармонично. А школа усредняет и не даёт нужного результата. Но увы, ничего лучшего у нас нет.
Вы мыслите совсем иными категориями. И правы в том, что написали.
"Я, ведь, специалист. И говорю вам - органично развивая детей, из них можно растить гениев и мудрецев. " - Да верю я Вам. Только получается, что это недоступно. Мы сами не может. А такие как Вы могут работать лишь с немногими. Ну хоть эти немногие вырастут полноценными людьми и смогут научить и своих детей тоже. Это уже что-то.
И извиняюсь за резкость. Не права была. Да и неприятно, когда тебя называют дебилом). Но я ж со своей колокольни вещала. С низенькой, без должного обзора.

Ответить С цитатой В цитатник

Lady_Sheogorath обратиться по имени Понедельник, 24 Июня 2013 г. 22:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Ну смотри, 24 000 в месяц надо на нормальное питание на всю семью, на себя любимых, это всё приплюсуй к той сумме на ребёнка

Ответить С цитатой В цитатник

Lady_Sheogorath обратиться по имени Понедельник, 24 Июня 2013 г. 23:21 (ссылка)

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Я уже смотрела. Честно нигде такой адской неоперабельности и упоротости нигде не видела. Ну и комплекс возраста. Только не в нём дело и даже не в опыте, а в умении двигаться с миром в один такт.

Ответить С цитатой В цитатник

Lady_Sheogorath обратиться по имени Понедельник, 24 Июня 2013 г. 23:43 (ссылка)

Ответ на комментарий eMTiVi

Вы додумались до такого и уже всё - без разбору всех поливай грязью в стиле " Я Д'Артаньян", а дальше вы знаете?

Ответить С цитатой В цитатник

ёжик_медитирующий обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 06:14 (ссылка)

Ответ на комментарий Lady_Sheogorath

Тут многие говорят, что надо начинать с себя... Так возьмите на себя ответственность за то, чтобы дети хотели учиться, придите работать в школу. И сделайте так, чтобы программы изменились в лучшую сторону.

Ответить С цитатой В цитатник

eMTiVi обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 07:43 (ссылка)

Ответ на комментарий Lady_Sheogorath

Глупые дети, даже с высшим образованием, не должны влезать в разговоры взрослых... тем более, их критиковать. Дети должны повзрослеть и поумнеть.
Ну, а взрослые люди, оставшиеся на уровне развития глупых детей... это, конечно, уже умственная отсталость.

Ответить С цитатой В цитатник

Дочь_матери_Лелевы обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 08:16 (ссылка)

Ответ на комментарий eMTiVi

Умственно отсталая основная часть населения, на которой вы поставили жирный крест. Извините, но уже надоело читать про свою недоразвитость и неспособность думать. С Вашей точки зрения, как человека, стоящего над. С гармонично развитыми слоями коры. С мнением - истиной в последней инстанции, поставившей нам, недоразвитым, свой диагноз.
Мы ж всё-таки люди, и чувства имеются, хотя скорей всего тоже недоразвитые. Но есть. Скорей всего среди ваших коллег и думающей элиты Вас любят и уважают, но для меня - Вы крайне неприятный человек. Говорить о том, что Вам это опалово-фиолетово, не надо, это понятно.
Ещё раз спасибо за разъяснения. Хотела сначала задать несколько вопросов, но теперь не хочу. От каждого Вашего комментария столько негатива идёт, что я его уже чувствую физически. Поэтому поищу ответы сама. Что-то мне подсказывает, что это "колесо" не Вы изобрели, и информацию можно найти и без Вашей помощи.
Идите уже.

Ответить С цитатой В цитатник

Дочь_матери_Лелевы обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 08:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Q1309582009

То, что сделали с образованием - страшно.
В общем, согласна я с тем, что Вы написали. Что тут ещё добавить...
И да, автор поста, как и любой нормальный человек, боится за будущее своего ребенка.

Ответить С цитатой В цитатник

eMTiVi обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 08:42 (ссылка)

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Если бы я хотела кого-то оскорбить - я бы писала по другому.
Органичное развитие ребёнка - это не сложно. Тем более, любящим родителям. Это педагоги без призвания, да ещё и без знания работают с чужими детьми. Им всё-равно.

Маленьких детей родители часто развивают органично. Но, потом передоверяют развитие школе. В младших классах полегче, там один учитель. Она ещё ведёт себя, как человек, а не как робот, дающий знания.
Но, даже в младших классах... пройдите по коридору школы во время урока. С лишите вот этот несгибаемый металлический голос? Это урок во втором классе.

Поддерживать дисциплину надо. Но маленькие живут ещё по первому сигналу, в образном мире.
В детских садах, по большей части, ещё понимают психику маленьких... в школе уже сложно. Ну а в старшей школе, происходит, практически, остановка развития.

Развитие - это эмоционально - образные разделы мозга. А приобретение знаний путём заучивания, это просто накопление. Мёртвый груз, который, не будучи осмыслен и приватизирован, в интеллект не переходит.
Уже в пятом классе у детей нарушается органика слова. Это когда мы не просто понимаем абстрактные слова, но ещё и связываем их с жизнью.
Говорю, отталкиваясь от практики. Где - то треть пятиклассников, у которых было предварительное развитие... книжки, например, им в детстве читали... ещё можно вернуть к мышлению. Большинство уже нет. И их невозможно ничем заинтересовать.

Самый простой путь к развитию человечка - просто с ним разговаривать. Обо всём на свете. Не учить его, как правильно жить, а разговаривать, обсуждать, спорить о самых сложных проблемах. Чтобы изучить предмет - его надо рассмотреть со всех сторон. Чтобы разобраться в проблеме, её тоже надо рассмотреть во всех аспектах.

У меня есть сомнения - надо ли в сегодняшнем мире воспитывать умных, мыслящих, духовных людей. Поэтому я учу ребят - как работать с системами мозга, как переходить на доминирование той или иной системы.
С чиновником нельзя быть органичным, надо переходить на второй сигнал. С маленькими детьми и с животными - надо работать первым сигналом.

У японцев есть специальные слова - обозначающие домашнее лицо и официальное. Дома "надеваешь" домашнее лицо. Проще - переходишь на органичное состояние мозга, на человеческое. Выходя на люди - переходишь на лобные доли - "надеваешь" официальное лицо. У них разное состояние психики даже словами названо. А у нас не только простым людям, учёным ничего объяснить нельзя.
Вот же, спасение России - вот оно - органично развивай детей - получишь народ гениев.
Бесполезно! Пробиться сквозь уверенность сегодняшних людей в их собственном уме - невозможно.
А ведь в вас во всех вложили ложные, неверные знания.

Посмотрите в окно. Просто посмотрите. Не думая, не размышляя. Отключите слова, даже внутреннюю речь. Пассивно наблюдайте.
Что из увиденного вам будет непонятно?
А ведь вы сейчас работаете только сенсорной корой.
Это первая сигнальная система по Павлову.
Учёные - психологи решили, что это неразумная, животная часть мозга. Ни у вас, ни у ваших детей её специально никто не развивал. Как сама развилась, - непроизвольно - так и есть. А от неё зависит мышление и интеллект. А в сочетании с эмоциями - высшие чувства, талант, культура.
Говорить, что у каждого из вас эмоционально - образные разделы мозга недостаточно развиты - это не оскорбление, а констатация факта.

Ответить С цитатой В цитатник

Lady_Sheogorath обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 10:15 (ссылка)

Ответ на комментарий ёжик_медитирующий

Интересно, а мне потом разорваться между моими проектами и работой в школе? Не для того я 6 лет положила на управление проектами и музыкальный колледж, чтобы сорваться работать в учебные заведения за более меньшую сумму, чем мне моя профессия предлагает

Ответить С цитатой В цитатник

Lady_Sheogorath обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 10:18 (ссылка)

Ответ на комментарий eMTiVi

Чего-чего? Вы не думали, что довыпендриваетесь до того, что вам захотят поставить промежутки между зубами? Либо вы - тролль, либо отвечайте за свои слова. Вам слабо мне это лично в лицо заявить? Если да, то вы- ссыкуха и дешовка

Ответить С цитатой В цитатник

ёжик_медитирующий обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 10:36 (ссылка)

Ответ на комментарий Lady_Sheogorath

Ну-ну... А вы не думали, что в школах работают и люди, которые заинтересовывают детей, берут на себя ответственность, и даже составляют свои авторские программы для того, чтобы достичь лучших результатов... и всё это "...за более меньшую сумму, чем мне моя профессия предлагает". И ещё вдобавок им приходится оттирать плевки, которые щедро летят им в души со всех сторон. Или это такой своеобразный стимул у нашего общества для педагогов всей страны? Если вы изучали обществознание, то должны знать, что учителя всего лишь проводники политики государства, т. е. находятся в подчинении у чиновников. Ведь нашей страной управляют чиновники? Или я ошибаюсь?

Ответить С цитатой В цитатник

Дочь_матери_Лелевы обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 11:27 (ссылка)

Ответ на комментарий eMTiVi

"Говорить, что у каждого из вас эмоционально - образные разделы мозга недостаточно развиты - это не оскорбление, а констатация факта."
Вопрос в том, в какой форме это сказать. Нормально объяснили, разложили всё по полочкам - и всё встало на свои места.

Ответить С цитатой В цитатник

Lady_Sheogorath обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 13:37 (ссылка)

Ответ на комментарий ёжик_медитирующий

"А вы не думали, что в школах работают и люди, которые заинтересовывают детей, берут на себя ответственность"
На своём примере могу рассказать историю того, как во мне загубили интерес к математике и чуть не сделали гуманитарием. Очень больно сознавать, что учителям просто плевать на то, что к каждому ребёнку должен быть свой подход.
"Ведь нашей страной управляют чиновники? Или я ошибаюсь?"
Чиновники. Но государство, тем не менее, часть социума, в котором мы живём.

Ответить С цитатой В цитатник

eMTiVi обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 14:21 (ссылка)

Ответ на комментарий Lady_Sheogorath

Вот и вся Культура! А выделывалась.

Ответить С цитатой В цитатник

Lady_Sheogorath обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 14:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Lady_Sheogorath

В нашем случае в данной дисскуссии выделились вы. А те, кто выделяются - долго не живут. Мы с вами по-хорошему, а вы не хотите. Значит, будем по-плохому.

Ответить С цитатой В цитатник

eMTiVi обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 14:55 (ссылка)

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Я понимаю: каково взрослому человеку, да ещё с университетским образованием, услышать, что у него чего-то там не развито.
Да, вы успокойтесь... у большинства учёных то же самое.

Понимающие люди с начала перестройки твердят о падении уровня духовности в стране. А от нее зависит уровень Культуры.
Все знают слово духовность. А чё это, собственно, такое?
Правительство, даже Культура решили, что духовность синоним религиозности.
Но, очень большие художники, чаще всего, неверующие.
Кто кого обманывает? Или, может, современная "Культура" тоже не знает, что такое духовность? Как и наука, педагогика?
Учителя очень любят слово "нравственность". Присутствует во всех планах.
Полагаете, они знают, что нравственность - это чувства?
А вы знаете, что такое высшие чувства?

Наша страна погибает... верят в это люди или нет... Спасение зависит от самого народа. Ну, вот скажет сейчас господин Путин - школа должна развивать детей органично. И что будет? Педагоги и родители сразу поймут - что такое органично?
Организуют сейчас платное образование. Дети умных родителей станут от этого дураками?
Любой школьный учебник можно за месяц усвоить. В нынешней школе дети теряют время и силы. Вспомните, сколько всего мы учили в школе, что нам совершенно не понадобилось в жизни?

Детей надо учить учиться. Школа же убивает желание учиться.

http://www.proza.ru/2013/04/13/231 - здесь маленький ликбез об образном мышлении. Главное, понять - что такое сам образ и как он соотносится со словом.

Мы русские - не идиоты. Как нас ни стараются сделать таковыми, из нас духовность всё-равно выпирает. "Соображалка" ещё как работает. Это мышление по быту.
Но, не будешь же с каждым человеком драться, чтобы он начал думать?

Ответить С цитатой В цитатник

eMTiVi обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 15:04 (ссылка)

Ответ на комментарий Lady_Sheogorath

Деточка, поскольку я на пенсии, мне долго уже и не придётся. Обидно только Россию на таких вот оставлять.
Но, вам не долго быть русскими. Лет через десять мусульманами станете.

Ответить С цитатой В цитатник

Lady_Sheogorath обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 15:11 (ссылка)

Ответ на комментарий Lady_Sheogorath

Я так и подумала, что вам далеко за 50. Но ваша распальцовка лишь показывает ваши эмоции и неспособность критически мыслить. Так резко и категорично заявлять о человеке, не предполагая какие-либо другие варианты, может крайне упоротое существо. Поделитесь грибами, а?

Ответить С цитатой В цитатник

Дочь_матери_Лелевы обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 15:21 (ссылка)

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

"Кто кого обманывает? Или, может, современная "Культура" тоже не знает, что такое духовность? Как и наука, педагогика?" - может и не знает. Но на мой взгляд, это понятие точно с религией не связано.

"А вы знаете, что такое высшие чувства?" - скорей всего нет. Я знаю обычные чувства, которые испытываю в жизни.

"Ну, вот скажет сейчас господин Путин - школа должна развивать детей органично. И что будет? Педагоги и родители сразу поймут - что такое органично?" - ну Вы же объяснили и я поняла. Может быть не на всю глубину. Да и не скажет он. Это не нужно государству.

"Детей надо учить учиться. Школа же убивает желание учиться." - а вот это я уже прочувствовала на своем ребенке. За первый год видно, что он теряет желание учится. Пока мы занимались в "Школе юных исследователей" и на "Астрономии", он с удовольствием всё впитывал. С интересом смотрел передачи про космос и дикую природу. Мы с ним вместе вместо "Спокойной ночи, малыши", смотрели программы про черные дыры, планеты, галактики. Недавно он в школе ко Дню Космонавтики на уроке рассказа об особенностях каждой планеты. Учительница очень хвалила. И дети слушали с интересом.

"http://www.proza.ru/2013/04/13/231 - здесь маленький ликбез об образном мышлении. Главное, понять - что такое сам образ и как он соотносится со словом." - спасибо, об этом я и хотела спросить).

Ответить С цитатой В цитатник

ёжик_медитирующий обратиться по имени Вторник, 25 Июня 2013 г. 18:53 (ссылка)

Ответ на комментарий Lady_Sheogorath

Очень жаль, что вам не повезло с учителями... Но надо понять закономерность - чем больше мы будем ругать всех учителей скопом, тем меньше будет оставаться в школах хороших учителей. Мне, например, страшно представить себе: у кого же будут учиться мои будущие внуки? Дети, слава Богу, из школы уже ушли.

Ответить С цитатой В цитатник

LiveInternetLiveInternet

-Метки

-Рубрики

-Музыка

-Друзья

-Постоянные читатели

-Сообщества

О введении платы за дополнительное образование в школе...