А я вступлюсь за этих женщин. Потому, как убежден, что в деле отношений от везения зависит очень много. Ведь человека узнать за 5 минут нельзя, и все тёмные стороны вскрываются, как правило, потом. Следовательно, на познание требуется уйма времени, а значит, что быстрый перебор кандидатов устроить нельзя. Получается, что одной повезло - и у неё все со второго раза получилось, а другая может и десяток перебрать.

пограничный рубеж, когда спали очки и начинают появляться требования, люди начинают притираться, что и является переходом отношений на новый уровень... наверное, это самый проблематичный период времени...
надо заметить, что подойти к рубежу можно в разное время... ну а терпения, как показывает практика, мало у кого хватает))))
а вот желание, как правильно было замечено, должно быть обоюдным.... иначе это превратиться в военные действия...

PS: пофигизм, как и подождем увидим, по сути своей - отсутствие желания договариваться...

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, Вот тоже верно! Есть в этом моменте истина....
Только там еще одна заковырка и встречается очень часто, когда человек второй и третий раз натыкается на некие трудности, то начинает останавливаться со словами - раз уже пробовал и не получилось, так и не зачем даже пробовать еще раз... один фиг ничего не выйдет... Или еще может переносить обиды прошлых обидчиков на новых людей в своей жизни...

у меня этому одно обьяснение, что человек просто не готов или ему хотелось БЫ, но вот это самое «бы» и говорит о том, что желания по настоящему идти вперед как раз и нет. Короче говоря сидеть на попе и ничего не делать, само придет))))

Ответ на комментарий Just-Ice

Just-Ice, верно, но я бы не стал говорить о том, что все, что ты сказал, это от отсутствия желания идти вперед. После десятого падения и вставать не охота и страшно.

В конечном итоге, как ты уже сказал, жизнь сама расставит все по местам.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, я говорил, что как раз и пятое и десятое падение, как следствие отсутствия желания после первого падения.... то есть после этого можно сливать любые отношения...
и Ага, конечно ты прав, это всего лишь один из моментов)))

Ответ на комментарий Just-Ice

Just-Ice, все, понял о чем ты говоришь, но тут трудно разобраться, где играют роль прошлые неудачи, а где неудачи настоящие.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, да, действительно трудно и на это тоже требуется время...
и время неумолимо бежит прочь))))))

Ответ на комментарий Just-Ice

Just-Ice, в общем, сложная ситуация :)

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, а кто говорил, что отношения это легко...))))
я думаю, что легкость должна быть как раз в общении... когда можно говорить и не ждать в ответ - «ах, так вот значит как!» и бабах по голове скалкой)))))

Ответ на комментарий vien_to

Исходное сообщение vien_to
Дочь_матери_Лелевы, тут тоже тонкость есть. В первом "запале"., бывает, не знаешь, как себя вести. И даже если настрой был, то он может уйти в состояние "поживём-увидим". Вот, кстати, я по глупости всегда считала это "поживём - увидим" крайне правильным.



П.С. великие теоретики, блеать)

Поживем - увидим оно конечно прекрасно, но представление о семейной жизни должно быть? что это не только постель, но и прочие не такие приятные супружеские обязанности))). На самом деле до фига разводов именно из-за бытовых вопросов и отношения друг к другу в качестве супругов, а не просто любящей пары.

avk00, первый залап - да, и оно бывает). А вот потом....))

Злой_Волчара, да это понятно. Но ведь бывает, что люди, даже которые подходят друг другу расстаются именно из-за каких-то моментов: быт, обязанности. Какое-то представление о том, что именно нужно и как ты будешь строить отношения должно быть. Понятно, что все зависит от человека, подстраиваться друг под друга приходится. Но многие и к этому не готовы.

Ответ на комментарий Just-Ice

Just-Ice, никто не говорит. Наверное, так и должно быть. Трудности повышают ценность в данном случае.
Некоторые не могут без "скалки", для них такой стиль общения лучше всяческой легкости. В общем, я подозреваю, что каждому своё :)

Ответ на комментарий Just-Ice

Исходное сообщение Just-Ice
Злой_Волчара, Вот тоже верно! Есть в этом моменте истина....
Только там еще одна заковырка и встречается очень часто, когда человек второй и третий раз натыкается на некие трудности, то начинает останавливаться со словами - раз уже пробовал и не получилось, так и не зачем даже пробовать еще раз... один фиг ничего не выйдет... Или еще может переносить обиды прошлых обидчиков на новых людей в своей жизни...

у меня этому одно обьяснение, что человек просто не готов или ему хотелось БЫ, но вот это самое «бы» и говорит о том, что желания по настоящему идти вперед как раз и нет. Короче говоря сидеть на попе и ничего не делать, само придет))))

Обиды прошлые вообще нельзя в новые отношения нести. И стоить отношения новые по подобию старых тем более.

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Исходное сообщение Злой_Волчара
Just-Ice, все, понял о чем ты говоришь, но тут трудно разобраться, где играют роль прошлые неудачи, а где неудачи настоящие.

Но из прошлых неудач какой-то вывод же делается?
Я тоже не эксперт ни разу, но вот как-то интересно, что нужно извлечь, что отбросить, что и как дальше.

Ответ на комментарий Just-Ice

Исходное сообщение Just-Ice
Злой_Волчара, а кто говорил, что отношения это легко...))))
я думаю, что легкость должна быть как раз в общении... когда можно говорить и не ждать в ответ - «ах, так вот значит как!» и бабах по голове скалкой)))))

Вот да! разговаривать друг с другом надо уметь, а не скалкой махать).

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Дочь_матери_Лелевы, возможно это вопрос некой незрелости? Когда о другом человеке не думают. Может таким людям просто не нужны никакие серьезные отношения - рано ещё.

Исходное сообщение Дочь_матери_Лелевы: avk00 , первый залап - да, и оно бывает). А вот потом....))

я, кажется, ещё и параноиком становлюсь..
и оговариваюсь по фрейду, до кучи.

LI 7.05.22

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Злой_Волчара, да-да-да)))))
вспомнил анекдот "жена мужу - а когда у меня руки в бок, то мне плевать на какую сторону у тебя кепка!"

Исходное сообщение Дочь_матери_Лелевы

Обиды прошлые вообще нельзя в новые отношения нести. И стоить отношения новые по подобию старых тем более.

Ну... я не уверен, что большинство людей могут побороть это полностью.

Но из прошлых неудач какой-то вывод же делается?
Я тоже не эксперт ни разу, но вот как-то интересно, что нужно извлечь, что отбросить, что и как дальше.

А может не делается? Или делается не правильный? Начиная от того, что "он не купил мне красную кофточку - все мужики козлы!", заканчивая тоже не правильным, но вполне логичным, когда после успешного "конфетно-букетного" периода человек превращается в совершенно другого.

Ответ на комментарий Just-Ice

Just-Ice, :)))) анекдот в тему. :)

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Исходное сообщение Злой_Волчара
Дочь_матери_Лелевы , возможно это вопрос некой незрелости? Когда о другом человеке не думают. Может таким людям просто не нужны никакие серьезные отношения - рано ещё.

я тоже так считаю! и как раз под "хотелось БЫ" подразумевал именно это)))))

Ответ на комментарий Just-Ice

Just-Ice, что-то я сегодня "не догоняю" ничего :))))))

Ответ на комментарий Дочь_матери_Лелевы

Исходное сообщение Дочь_матери_Лелевы
Исходное сообщение Злой_Волчара
Just-Ice , все, понял о чем ты говоришь, но тут трудно разобраться, где играют роль прошлые неудачи, а где неудачи настоящие.
Но из прошлых неудач какой-то вывод же делается?
Я тоже не эксперт ни разу, но вот как-то интересно, что нужно извлечь, что отбросить, что и как дальше.

Дочь_матери_Лелевы, а ты считаешь я эксперт? каждый раз сюрпризы и самое интересное, что ничего нового

Вообще, неоднозначно... Нет, понятно, что если пятый раз облом, надо задуматься "что со мной не так". А бывает и наоборот - "перемудрила". Часто личные отношения (да и просто дружеские) портятся оттого, что каждый зациклен на себе и не умеет чувствовать другого. Не подстраиваться под кого-то или уступать, а просто чувствовать - чем он живет, о чем думает. Это трудно, ведь все разные. Бывает, достаточно сказать пару нужных слов, и непонимание пройдет, но именно на эту мелочь мы оказываемся не способны. И отчуждение тянется дальше и больше...

Ответ на комментарий Злой_Волчара

Исходное сообщение Злой_Волчара
Just-Ice , что-то я сегодня "не догоняю" ничего :))))))

Злой_Волчара, это нормально.. сейчас мысли будут разбегаться в стороны)))))) у меня частенько много разных мыслей собирается под одну фразу, а расписывать все и склеивать воедино тяжело.. пишу медленно и лениво))))

в общем, когда человек говорит, что ему хотелось серьезных отношений, то ему кажется, что все это как сьесть мороженное, а оказывается несколько сложнее... поэтому и появлятся некое "бы"... что на самом деле означает одно он не созрел и не готов к тем самым серьезным отношениям... то есть опять приходим к выводу, что желание идти вперед отсутствует)))