-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в So_September

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 19.01.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 5911


МУЖЧИНА + ЖЕЩИНА = ?

Воскресенье, 18 Ноября 2007 г. 22:40 + в цитатник
Последнее время все чаще задумываюсь над тем, может ли быть верной формула


МУЖЧИНА + ЖЕЩИНА = ДРУЖБА

Так уж повелось, что многие говорят об этом всерьез и помногу, делая упор на то, что у них со знакомым парнем-девушкой все чисто, без романтики, без какого-либо влечения (даже подсознательного) - "мы просто друзья и точка".

А вот так ли это?

Скажем иначе... Между мужчиной и женщиной могут быть полноценные ПРИЯТЕЛЬСКИЕ отношения, но только если

а) они очень интересны друг другу как личности.

б) они совершенно неинтересны друг другу сексуально и чувственно.

Если хоть в одном из этих двух пунктов есть трещинка, то будьте уверены - это либо лицемерие, либо отрицание того факта, что начинается (а мож почему-то и подавляется...) романтика-любовь.

Зачем я выделил "ПРИЯТЕЛЬСКИЕ отношения"? Да потому что полноценная, 100 процентная дружба между полами нереальна. Слишком разная психология у нас, слишком разный круг интересов, манера общения. Мужчина может в компании старого друга своего пола допустить массу вещей - маты, пошлые шутки, грубости - это только черновая вершина айсберга. Дружбой между мужчинами управляют открытость, чувство плеча - хоть в деньгах, хоть в совете, хоть в драке.

*Как дружат дамы не знаю, но подозреваю, что схожесть со своими особенностями есть*

Отсюда для ДРУЖБЫ необходимо

а) чтобы перень и девушка относились друг к другу одинаково

б) и были максимально самими собой, не стремясь сохранить лицо.

НО!

Пункт б) практически исключает пункт а)!

Поясню. А) подразумевает, что либо парень должен относиться к девушке, как к парню, а отсюда и своеобразные требования и допущения в отношении нее ("...Мужчина может в компании старого друга своего пола допустить массу вещей - маты, пошлые шутки, грубости - это только черновая вершина айсберга. Дружбой между мужчинами управляют открытость, чувство плеча - хоть в деньгах, хоть в совете, хоть в драке..."), а дама такого просто либо не сможет обеспечить (если это не мужиковатая тетка с навыками боксера и пониманием мужских проблем), либо не захочет этого, мотивируя тем, что "я же девушка! как ты можешь быть таким грубым-пошлым-итд".

Или же девушка должна воспринимать парня как...эээ... голубого, простите, как девушку, если иначе - она просто не сможет быть собой и расслабиться на все 100 опять же, а это уже не дружба, потому что будет и напряг, и дистанция, и беспокойство о макияже, и стеснение. Плюс редкого парня устроит роль подружки, если только он не тот самый светло-синий:).

Что имеем в итоге?

А в итоге... Нет между мужчиной и женщиной дружбы. Может быть приятельство с элементами флирта, может быть самоубеждение обеих сторон в том, что "мы просто друзья!", но это не дружба в полном смысле слова anyway. Слишком мы разные, слишком разные механизмы нами управляют.


П.С. Сам не знаю для кого и для чего все это писал. Наверное, просто хотелось выплеснуть в пространство все те мысли, что давно роились в голове, отсюда и объем, и сумбурность.

Ну и лично для себя - чтобы обосновать почему не могу быть девушкам другом. Не получается и не хочется, как правило. 8)

П.П.С. Конечно, все выщенаписанное ИМХО, хоть и подтвержденное опытом как своим, так и других людей разных полов и возрастов. Возможно, бывает иначе, только вероятность этого примерно равна шансу встретить кенгуру на просторах заполярья.
Метки:  

Truly_lie   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 03:36 (ссылка)
видимо ты этот пост для меня писал! Прям попал в тчку в то, что меня сейчас волновало больше всего)))
Ответить С цитатой В цитатник
Solnechnaya_Tigri   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 05:27 (ссылка)
8(
Ответить С цитатой В цитатник
auweia   обратиться по имени Re: МУЖЧИНА + ЖЕЩИНА = ? Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 07:35 (ссылка)
и бла бла бла бла

я абсолютно не согласна, потому что ты в этом случае мыслишь как напичканная стереотипами пожилая дама. Если лично тебе хочется (пардон) переспать со всеми девушками подряд (а этот вывод можно сделать, прочитав 1ую часть поста), это не значит, что все такие.
Вобщем ладно. больной_безумный_мир. Я уже даже не удивляюсь и спорить тоже не собираюсь.
Ах, да. имхо :Ъ
В колонках играет: Hoobastank - Crawling In The Dark

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
So_September   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 07:56 (ссылка)
Truly_lie, да, порой бывают такие совпадения. И как, этот пост тебе в чем-то помог?)

ЗверЁнЫшъ, многое хотел бы сказать, но... Ты и так уже все знаешь.

Auweia, ну про пожилую даму тут совсем не в тему... А по поводу тоо, что я хочу переспать со ВСЕМИ ПОДРЯД... У тебя сбоит логическое мышление, или ты плохо меня знаешь.

На каждое ИМХО есть другое ИМХО. Переубеждать кого-то я и не собирался.
Ответить С цитатой В цитатник
Truly_lie   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 15:55 (ссылка)
unpeople, еще больше помог убедиться в том что, события происходящие в моей жизни в корне не совпадают со словами, которые мне говорят)
В общем, спасибо)
Ответить С цитатой В цитатник
auweia   обратиться по имени Re: Ответ в unpeople; МУЖЧИНА + ЖЕЩИНА = ? Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 16:10 (ссылка)
да я, собственно, тоже
мне уже надоело спорить
ну просто прочитав твой пост, первое что приходит на ум- это как раз моя мысль. бла бла бла(с)
Текущее настроение:

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
So_September   обратиться по имени Понедельник, 19 Ноября 2007 г. 22:02 (ссылка)
Truly_lie, пожалуйста.8) Удачи тебе с твоими... Отношениями.

Auweia, бывает.
Ответить С цитатой В цитатник
acturus   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 23:00 (ссылка)
unpeople, Позабавили логические выкладки. Вспомнилось "если хочешь убить чувство - опиши его словами". Цитата скорее всего неточная, и авторское право наверняка нарушу, но мне она пришла из "Путь меча"...так что не в обиду автору мысли (с)ОЛДИ.
А вообще секс с подругой считаю нормальным, главное чтобы от души и не разрушить хорошие отношения. У меня пока так, как оно потом сложится хз. И для полемики:
1) приятели тоже бьют друг другу морду. Иногда чаще чем всем остальным. Тоже сильные эмоции кстати.
2) начинается (а мож почему-то и подавляется...) романтика-любовь, и все для того чтобы остаться рядом, совершенно точно зная что вместе не быть...сгорим...
PS Вообще говоришь то все правильно, но не освещаешь полностью ни дружбу, ни любовь, ни мужское ни женское начало, ни их борьбу и единение, ни отношений, которых кстати всевозможных переплетений и ньюансов бесчисленное множество. А выводы уж слишком категоричны. Стоит ли обламывать дружбу человека который в нее верит на основе всего этого?
Ответить С цитатой В цитатник
So_September   обратиться по имени Четверг, 22 Ноября 2007 г. 21:38 (ссылка)
acturus, да, читал Олди... Давненько, правда.

Ключевой момент твоего поста для меня - "А вообще секс с подругой считаю нормальным, главное чтобы от души и не разрушить хорошие отношения. У меня пока так, как оно потом сложится хз."

В том то и дело, что для большинства девушек в возрасте до 23 (возраст дам, с которыми общаюсь более-менее плотно) дружеский секс неприемлем. Аморален. ИТД, ИТП. А потому, стоит о нем намекнуть - большие глаза и фразы типа "вы, мужики, только этого в итоге и добиваетесь!"

Пожалуй, философское отношение к постели вырабатывается у женщин с опытом-возрастом. С такими вполне можно быть друзьями... И отнюдь не из-за секса, кстати.

Далее...

"1) приятели тоже бьют друг другу морду. Иногда чаще чем всем остальным. Тоже сильные эмоции кстати."

Ты это к чему?) В том то и дело, что это тоже часть мужских дружеских отношений, хоть и не самая позитиффная (хотя... Мириться за чаркой приятно:)). А "дружеские" отношения с девушкой бурное выяснение отношений и примирение, ИМХО, отрицают. Тут начнется словесная перепалка с оскорблениями не имеющая логического раслабляющего рукоприкладства, в результате дружбе просто настанец конец.

"ачинается (а мож почему-то и подавляется...) романтика-любовь, и все для того чтобы остаться рядом, совершенно точно зная что вместе не быть...сгорим..."

ну почему же? тоже максималистично, если это обобщение... вполне крепкие отношения могут получиться из дружбы, если желание взаимно.

"Вообще говоришь то все правильно, но не освещаешь полностью ни дружбу, ни любовь, ни мужское ни женское начало, ни их борьбу и единение, ни отношений, которых кстати всевозможных переплетений и ньюансов бесчисленное множество. А выводы уж слишком категоричны. Стоит ли обламывать дружбу человека который в нее верит на основе всего этого?"

Я бы мог, конечно, углубиться в тонкости, но, откровенно - лень. Просто тогда получится текст на сотню килобайт, который, по большому счету, вряд ли будет кому то интересен, даже этот, небольшой, в общем то пост, осилило совсем нес=много человек, думаю.

Выводы не совсем категоричны, я ведь написал в конце, что бывают исключения. Хоть и редки.

А обламывать никому ничего я не собирался. Это лишь мои мысли, несогласные просто пошлют их подальше и будут дружить. Ну а я пока придерживаюсь своего мнения, возможно, жизнь поменяет его.

Я ведь не пророк и не мессия.. Я лишь юноша-максималист.)))
Ответить С цитатой В цитатник
acturus   обратиться по имени Пятница, 23 Ноября 2007 г. 16:28 (ссылка)
))) У нас с тобой часто слишком стали приходить мысли на ум типа "влом вдаваться в побробности". Не знаю почему, но мне это кажется хорошим знаком.
Добавлю только свое резюме к дискуссии. Вердикт - дружба между девушкой и парнем сводится к обычному пониманию дружбы + выдерживание дистанции в силу каких-то причин. Призма ответных слов, чувств, эмоций как некий фильтр "стоит-нестоит", "почему бы нет", "а нужно ли мне это, и не испортит ли это что-нибудь". И подчас не желая обижать явного расположения к себе стараешься очень аккуратно оттолкнуть девушку, в стремлении продолжить отношения, не приближаясь на опасные расстояния. Иногда наоборот стремишься к девушке, и продолжаешь стараться принимать участие в ее жизни больше чем сейчас, не обижаясь на попытки сохранить или увеличить дистанцию с ее стороны. А если подобные отношения могут длиться какое-то время, значит они могут такими и остаться. ИМХО такая дружба имеет право на жизнь. Лицемерие или подавление чувств - возможно, однако не в плохих смыслах этих слов.
Ответить С цитатой В цитатник
So_September   обратиться по имени Пятница, 23 Ноября 2007 г. 18:17 (ссылка)
acturus, возможно, возможно... Все зависит от огромного количества мелочей в характерах каждого "друга", случайных событий, ситуации "здесь и сейчас".

Просто в дружбе между мужчиной и женщиной кроется острый подводный камень - неожиданно вспыхнувшие невзаимные чувства одной из сторон. Тогда отношения летят в пропасть, потому что превращаются в грустное подобие голливудской мелодрамы.

Из личного опыта. И если такое случалось - со мной или девушкой, неважно - я предпочитал уходить, чтобы не умножать боль - свою или чужую.

Может, это трусливо, может эгоистично, но таков уж я. И для себя решил оисключить подобную "дружбу". Теряю я что-то или приобретаю - time will show.

Вообщем, это была моя часть резюме.)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку