-Цитатник

Без заголовка - (2)

Что там у Странника? У Странника - много чего, но на Дзене. Мир велик и катится… И уже давно рул...

Рельефный пример уязвлённости мозга - (11)

Исходное сообщение Pal- Странник_Су, говно ты, а не подолянин. Полдня прошло. Буду я ради говна сто...

Насчёт кликушества и лютой ненависти, как "царицы доказательств" - (4)

Предуведомление. Ниже - ОТВЕТ на комент. Без чтения его, что-то может быть непонятно. А чтение всего...

ППКС - (12)

демократический тоталитаризм Начитался было воплей порохоботов по всему интернету о том, что всё ...

Знание - сила. Знание ПДД - "мягкая сила" - (23)

Про тараканов и ПДД У каждого из нас есть свои тараканы в голове, которые подчас диктуют свои ...

 -Рубрики

 -Фотоальбом

Фотоальбом закрыт для неавторизованных и пользователей из черного списка. Зарегистрироваться!

 -Интересы

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 2) ЛиРу Блог-пост


Многоходовка

Среда, 18 Декабря 2013 г. 05:16 + в цитатник
Ну вот, игра успешно перешла в решительный эндшпиль и можно высказываться более откровенно.
Игроки в карты, шахматы и разведку знают как эффективны так называемые многоходовки, они же тактические уловки или «финт ушами, мах об землю». Политика – это сочетание перечисленных занятий плюс пропагандизация всей страны.

Три месяца назад ряд секторов в Украине были несколько (вплоть до 146%) охреневши от того, какими европейскими хлопцами стали Янек и прочие члены (уж как хотите понимайте этот термин!) Партии регионов. Ну, прям галопом в Европу, роняя тапки и отрасли на ходу! Не только работяги и конторские манагеры промышленных и сельскохозяйственных предприятий испытывали шок и трепет, прикидывая што с ними будет и как с этим жить, но и директора тоже. Потому что любому более-менее осведомлённому экономисту или технологу понятен Е-армагедец, гарантированный украинским аграриям и промышленникам. И куда же рулит этот внезапно ставший непонятным Янек и его «серые кардиналы»?! Мы ж, дескать, почему за него голосовали? Потому што – послидовный и эта… покращання, стабильность и воровку – нафиг с пляжа! Ну и бандерасов штоб того… А он – вон чего! Не говоря уже о «сволоте»…
Электорат изнемогал от когнитивного диссонанса, что сильно сказывалсь на производительности труда, удоях и либидо.
Я уж как мог старался смягчать своим френдам жосткость ожиданий неизбежного (как было нарисовано в информационном пространстве) попадалова «во всё это». Некоторые френды даже меня не поняли, сильно не поняли. Ну, мне не привыкать быть чужим среди своих. Главное – чтобы шоу продолжалось. Политика!

И вот, за три дня до падения спелой украинской груши в Е-корзинку, когда Е-чиновники уже вальяжно предвкушали ништяки и пряники, а россияне тоже предвкушали, но значительно более иначе, в плохом смысле, Украина «соскочила». А ось вам! Маловато будет! (с)
И стала укро-власть изображать Солоху на сорочинской ярмарке, то бишь – торговаться. Что, конечно, правильно.
По всем сценариям следовало кокетливо теребить монисто, колупать сапожком землю и кидать косяки в адрес Вовчика-кремлёвчика. Типа, «А позолоти ручку, яхонтово-газированный!»
А когда Вовчик начнёт делать предложения (на это ж уйдёт пара месяцев, а с учётом традиционного славянского праздника Святки, так и три), то и ЕС, глядишь, испугается, что «санитарный кордон» вокруг РФ проломился и в марте расщедрится по-полной, в соответствии с длиной раскатки украинской губы. Собсна, не столько ЕС испугается, сколько США, но не будем поминать чорта. Он сам о себе уже напоминает прогулками по Майдану.

Но Вовчик как-то слабо возбудился… И золотить ручку не поспешил. Ограничился общими высказываниями. Козёл, конечно! Т.е., это для нас, украинцев, он козёл, потому что не повёлся на наш воблер (блесну, для не рыбаков), а для своих – трезвый политик и твёрдый руководитель. Хотя, термин «свои» и в РФ неоднозначен.

Но тут изрядная часть украинского лохтората, реально поверившего в скорое прям-таки вступление в Европу и европейские визы, зарплаты, стипендии и прочие ништяки прямо на следующий день после подписания чегототам (мало кем читанного) в Вильнюсе, сильно охренела и дёрнула на Е-майдан. Не, ну кому ж понравится ощущать себя как в гей-ропе побывавшим. В смысле – поюзанным противоестественно.

И понеслась срань господня по майдану… И власти тоже накосячили от вольной масти…
А когда памятник завалили, то даже поляки припухли. В-общем, посириело. И чисто по «картинке» Украина уже выглядела не европеисто, а азиатисто с добрячими фрагментами африканистости. Т.е., между нами говоря, ЕС и раньше-то не собирался в ближайшие 10 лет принимать Украину в свои ряды, а поглядевши на наши ордынско-варварские «дикие танцы», так и вовсе «взял на карандаш».
Но ежели почитать СМИ и посмотреть «самые честные» телеканалы, то вот-вот оковы «злочинной влады» падут и Евросоюз нас встретит радостно у входа и выдаст с носака в шнобель визы, рабочие места и пенсии.
(Ога! И снова догонит и выдаст…)
И конечно, все эти толпы людей, майданивших «за европу и шоб менты не били», сами не заметили, как стали тупо мясом, биомассой, которую оседлал триглавец из ПЖВ, которым Европа не нужна, демократия не нужна, а нужно «гэть и перевыборы», чтобы САМИМ стать той же самой властью, против которой они уже три года дерут свои глотки и задницы. А чтоб массы ничо такого не вкурили, запустили в ротацию слово «революция».
Можно подумать, что Кролик, Боксёр и Нерукопожатный собираются измениь хоть что-то помимо фамилий на «посадах». И ведь хавает пипл, аж едальники трескаются!

Но вернёмся к событию. Вова таки сделал покупку! Только лишь 268 баксов за газ вместо тимошеннических 400 – это уже революционно! Конешно, ЕС будет огорчён, што цену на газ для населения не поднимут на 40%. Но неприятность эту мы переживём, ящетаю. Правда, меня смущает, что по-прежнему цена привязана к стоимости нефти, но всё-таки…
Снятие (с умыслом ранее наложенных, будем объективны) препон по кондитерке, трубам и ряду чототам ещё – это понятно, это было прогнозировано. А вот обещанное совместное самолётостроение – это совсем хорошо! И ракеты наши, наверное, снова РФ понравятся.
Ну, и за два года 15 лярдов инвестиций в ценные бумаги плюс те лярды, которые обещает Китай – это набегает под 20 лярдов, которые Украина хотела получить от ЕС за муки европеизации. Только теперь их нам предоставляют без обязательств мучиться.
Знаете, Янек таки неплохо продал!
Причём, фактически он ни ГТС не продал, ни завод какой-то, ни порт, ни даже Украину, как непременно будут филозовствовать (или верещать - кто в каком амплуа работает) огорчённые агенты влияния на межушный ганглий и их многочисленное... многочисленная аудитория.
Вот это – политика! Спасибо нашим оппо-лохам, что нашугали ВВП до таких щедрот! Вспомнилась фразочка Чечетова об оппозиционерах в ВР: «Мы их сделали как котят!» И вновь господа соискатели власти рельефно проиллюстировали народную примету «Лох – это судьба!» Как-то неладно у них с расчётом вариантов, не говоря уже о программе действий, стратегии, экономической доктрине.
«Геть и перевыборы! – это для экзальтированной толпы деффачек-мальцикофф прокатит, ну и для странных типажей с причёсками и одеждами феодальных времён… Но это же, падонте-с, не народ, а толпа. Типа бунтующей в Древнем Риме черни, требующей хлеба и зрелищ. Ну, дали им зрелищ, майданьте до посинения! Большим Парням из Большого Бизнеса нужны конкретные расклады, а эти Лебедь, Рак и Щука Кролик, Боксёр и Бульдог не могут договориться по-определению. Опять же – лохи.
Вот и сидят тупо дупой на майдане незваные «гости» столицы, хавая бесплатный хавчик, работая фоном для разных эмиссаров и просто туристов. А чо, нормально! В каком-нибудь ихнем Чорткове или Збараже на халяву ни хлеба , ни зрелищ не обломится.

Хотя, помните я писал «шутливую» статейку про козаков? Так они уже прошли по видеоряду – в Мариинском парке (где митингуют в поддержку власти) возле котлов стоят, людей кулешом кормят. С мясцом, наверняка…

Так что, дали будэ…

Возможно даже и плакаты на майданных местах: "Здесь не интернет, детка, здесь могут и от*издить!"
А то ведь вправду страх потеряли.
Рубрики:  Общество
Метки:  

Процитировано 2 раз
Понравилось: 3 пользователям

Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 11:14 (ссылка)
Тут автор сокрушается что соглашение об ассоциации никто не читал, и восхищается газом по 268,5 - только он наверное также не в курсе заключенных в РФ соглашений - например на каких условиях и объемах этот газ будет закупаться. А за недобор - как и раньше - штрафы. А с трубами вообще прикольно - как украинские предприятия с рынка убрали, так местные Газпрому цены на треть и подняли. Потому кому еще основные ништяки и чем это в итоге обернется Украине - большой вопрос!
А пренебрежение к Майдану - ну куда без него! Как так люди посмели подняться против системы, а ну брысь назад в клетку. Только люди стоят за смену ВЛАСТИ и СИСТЕМЫ ВЛАСТИ, не нужно дезинформировать окружающих.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 14:43 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

1. Нормальный комент, потому отвечу без стёба и по-существу. Пардонте-с, что будет длинно.
2. Не то, чтобы я сокрушался по поводу нашего каноничного "Я Пастернака не читал, но гневно осуждаю!" (или "решительно поддерживаю!"). Я привык, поэтому просто намекал, что драть задницу на британский флаг и морозить сопли за лозунги про колбасу и европу (не изучив матчасть хоть по верхам) - это характеризует "активистов".
3. Соглашений с РФ я тоже не читал, будем откровенны. Подозреваю, что пока что их МАЛО КТО читал. Но - реагирую на ту инфу, что есть и не реагирую на ту, которой нет. Вот когда я начну "пророчествовать" о "ВОЗМОЖНЫХ опасностях/рисках/нюансах", "ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ коварных замыслах" и прочей конспирологии, то можно будет зачислять меня в подпевалы тех или иных центров влияния и ставить на довольствие, согласно штатному расписанию. На последнем - настаиваю! ;-)
4. О трубах для РФ. Мне ни разу не печально, что российские НГДУ теперь смогут покупать более дешёвые украинские трубы. Мне достаточно радости за наших трубопрокатчиков, которые смогут больше денег принести домой, семьям. А то, что ОБЕ стороны оказались в выигрыше - это нормально, это синергия сотрудничества, "языка дружбы". Вот когда разговаривают "языком вражды" (как наши бездарные "оппы"), то выигрыш одной стороны возможен только за счёт проигрыша другой стороны. Но суммарно проигрывают все, как на войне. Это я о преимуществах худого мира и прочих не силовых решений.
5. Чем обернулся оранжевый майдан мы уже знаем точно. А чем обернётся нынешняя ситуация, поживём - увидим. Говоря кратко, три года нынешние "рулевые" рулят некий курс, а оппы всячески мешают. Нехорошо это! На кораблях за это развешивают на реях, для проветривания и общей чистоты атмосферы. Это я к тому, что а) выборы состоялись и ша! б) критиковать - пожалуйста! блокировать - низзя! в) будут следующие выборы - вот тогда "вперёд и с песней!"
6. Как же можно уважать скачущую толпу,
а) желающую невозможного (вступления куда никто не звал, получения никем не обещанного и "счастья всем и бесплатно");
б) выступающую за нарушение Конституции и Законов (перевыборы, отставки, "свободу нэвынным" экстремистам); или вы соблюдаете законы, или сильные и решительные хищники придут в ваши романтические домашние гнёздышки с предложениями, от которых мечтатели и либералы не смогут отказаться.
в) устроившую бардак и варварство в центре древнего Города;
г) ведущую себя как орды муслимов на площадях - мы хотим молиться и пофиг, что мешаем другим! мы будем творить своё, не взирая на мнение другой части населения; кто выше скачет (громче кричит) тот и прав.
спиваемо (450x489, 54Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 14:46 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

а тех, кто хочет смены СХЕМЫ, ПРИНЦИПОВ власти (а не поменять "тупоконечников" на "остроконечников"), я однозначно поддерживаю.
Только эта работа делается иначе и не на баррикадах.
Ответить С цитатой В цитатник
Alevtina_Ch   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 15:14 (ссылка)
Привет, шо-то ты раньше положеного возвернулся. Принимали плохо? или баисся пропустить все самое интересное. Обещал 22-го аш. Я тут сплю спокойно. Кино сняли, ты уехал, танки вроде так и не завелись, мазута нет ну и все такое. Вопшем рада.
Немного разреши не согласится ( бачиш пишу на псячий мови щоб си не почувати лохом) Вернусь к баранам или майданутым ибо сама малость того, приравниваю себя к той срани господней понесенной, но не под проводом всех троих лидеров ( их просто нет и эти трое не лидеры совсем) И майданутых, уже 1-го декабря, там никого бы не было 100%. Ну осталось пару палаток, чиста симваличЬна, типа Эуропу давай и все тут. Что тут такого, кому они мешали? Доктор Хайдер, вон скоко сидел себе и голодал, ну ты понял...) Не сцуко, давай Йолку в 3 часа ночи ставить. Мне кагбы вааще фиолетово, супруг давно живет в Чехии, внуки граждане эвропейской страны, сын имеет шенген, как муж жены с евросоюзовским паспортом, у меня мультивиза до конца 2015-го года. Крови этой простить нельзя и не простят. Эти миллионы майданутых ( есть разные естественно, в этой толпе) пусть не уходят от туда.
И еще отсебятина: Бить нельзя никого, даже подонков. А там в ту ночь не подонки были, там были дети которые по студенческим программам ездили в ту самую Европу, в Америку. Когда мой сын учился в КПИ, состоял в международной студенчиской организации AIESEC и в 2001-м впервые поехал с докладом в Европу, по возвращению сказал- я там увидел то, к чему нам нужно стремиться! И для меня это показатель!
Я понимаю и то, что в итоге Харант, как всегда Почуе кожного, але потрібно боротися. І знаєш в неділю поветаючись з Києва, Їхало тернопільських освітян- цілий вагон експресу. Обласний відділ освіти, учителі і викладачі ВУЗів, студенти, дуже гарні усі діти. Ти знаєш- вони мені сподобалися- ці майдануті!
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 15:15 (ссылка)
Спасибо за развернутый ответ.

У людей забрали право и надежду на какой-то иной протест - и это произошло в результате преступного сращивания трех ветвей власти - например когда по суду начинают менять законы и конституцию. (Замечу что было 2 особых мнения - поцитирую - "Конституційний суд не мав прав на зміну «існуючого устрою влади в Україні», а повинен був лише доручити Верховній Раді прийняти рішення про підтвердження «Конституційної реформи», або про її відміну. Бо зміни Конституції мають бути здійснені лише через голосування у Верховній Раді, адже існує «виключне право Верховної Ради України на „остаточне втручання“ в текст Конституції України, за винятком її положень розділів I, III, XIII, коли таке право належить безпосередньо Українському народу…" - отсюда http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1...%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8

Вот и представьте например - играете Вы в футбол. Но Ваш противник может выходить за пределы поля, и свои ворота вынести за пределы поля, и даже Ваши ворота вынести за пределы поля, а Вы можете только в пределах поля и бегать. Кто выиграет?

Потому люди и вышли. При чем основная масса вышла и палаточный городок возник именно после кровавого разгона студентов 30 ноября. не было бы этого - протесты просто сошли бы на нет. Или хотя бы оперативно-показательно наказали вертикаль - сместили министра, уволили главного беркутовца, против некоторых завели дела. А так люди реально возмутились беспределом по сути в масштабах страны.

Относительно труб - я только за взаимовыгодное сотрудничество. Но давайте вспомним какая сторона нашла ГМО в украинских трубах ;)

Возникают новые нюансы соглашений - Украина на 2014 год ОТМЕНЯЕТ квоты на уголь из РФ.

Так что давайте дождемся всех нюансов.

И про наполнение и субвенции из бюджета - в Донбасский регион уходит больше средств, чем из него получают http://statuspress.com.ua/ukrainian-news/dejstvite...-vsyu-ukrainu-infografika.html

А в западном регионе имело бы смысл на государственном уровне развивать туризм - 100% возобновляемый ресурс :)
PR (492x369, 27Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 15:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, конечно, кредит на 15 миллиардов под залог гособлигаций пустышек государства-банкрота и снижение цены на газ больше чем в полтора раза, это грабеж Украины средь бела дня!
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 15:47 (ссылка)
Исходное сообщение Олег_Шамрицкий
Longer, конечно, кредит на 15 миллиардов под залог гособлигаций пустышек государства-банкрота и снижение цены на газ больше чем в полтора раза, это грабеж Украины средь бела дня!


У страны может не быть денег, но активов побольше чем на 15 млрд., которые и даются под проценты и то не сразу - а только 3 в этом году, остальные потом.

Цена на газ будет пересматриваться каждый квартал. И на самом деле это 368,5 - не забываем про 100 баксов за ЧФ РФ в Севастополе. А объемы закупок вырастут. А так куда бы газ девали, если не продавали? Не уж-то начали бы газифицировать российскую глубинку? ;)

И по секрету поделитесь - сколько у Вас акций ГазПрома? А то Вы как-то искренне и лично распереживались ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 15:50 (ссылка)
чтоб мне не многословить есть такое мнение .
Но я бы не стал "головокружиться от успехов". Это был Сталинград, но это ещё не Победа.
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 15:54 (ссылка)
Вопрос - кто с кем воюет. Ну да пусть немного улягутся страсти, откроется неизвестное, тогда можно будет какие-то итоги подвести.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 15:54 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, вот я живу в Алапаевске. Самая российская глубинка. В 2004 построен магистральный газопровод, газифицирован весь район, сейчас завершается разводка по домам. Вот так-то:)
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 16:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Alevtina_Ch

Alevtina_Ch, Longer, земляки, я потом прочту ваши коменты, мне сейчас - в реал, надо!
И эта... я не "чёрно-белый", большевиццко-революциённо-майданистого типа "или-или", "кто не с нами, тот против нас", будем внимательны. И я смотрю "сверху", с позиции исторических процессов, а не "сёгодення". Кроме того, различаю разные течения и группы, участвующие в Е-майдане. Но этот пост - журналистская зарисовка, а не исследовательская статья. Обобщения, утрирования и упрощения неизбежны. Да и к Янеку я отношусь... сдержанно. Какой народ, такие и альтернативы. Зато Кучму - гэтьнули, вот и радуемся.
Alevtina_Ch, я ещё не вернулся в Киев, а жаль...
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 16:05 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Исходное сообщение Longer
А в западном регионе имело бы смысл на государственном уровне развивать туризм - 100% возобновляемый ресурс :)

убегая: плюсую неистово! и в Крыму - тоже.
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 16:06 (ссылка)

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, Путин большой, ему видней
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 16:07 (ссылка)
Исходное сообщение Олег_Шамрицкий
Longer, вот я живу в Алапаевске. Самая российская глубинка. В 2004 построен магистральный газопровод, газифицирован весь район, сейчас завершается разводка по домам. Вот так-то:)



Рад за Вас. И 10 лет не прошло с момента постройки магистрали :)

На самом деле буду очень рад если доходы ГазПрома будут действительно идти населению.

И не расстраивает братской Украине продавали газ по 400, а Германии, с учетом транспортировки - по 390? Убытки то какие...
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 16:08 (ссылка)
Исходное сообщение Странник-52
Исходное сообщение Longer
А в западном регионе имело бы смысл на государственном уровне развивать туризм - 100% возобновляемый ресурс :)

убегая: плюсую неистово! и в Крыму - тоже.


Про Крым - однозначно согласен!
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 18:22 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, А за сколько у вас лет делают от магистрали разводку газопроводов по району протяженностью порядка 350 км плюс ещё разводку в дома по 20 населенным пунктам, два из которых - города?
И таких МО, как наше, в Свердловской области 88 штук. И в каждое пришел или идет газ.
А что касается Украины, так послушаешь ваш майдан, так Газпром должен вам не только бесплатно газ гнать, но ещё и доплачивать за то, что вы не слишком его за это с гавном мешали:)))
Что в вашей украинской глубинке построила ваша власть за 20 лет незалежности - все эти товарисчи Кравчук, Кучма, Ющенко&Тимошенко, Янукович?
Ответить С цитатой В цитатник
Alevtina_Ch   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 18:26 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

Ответ принимается! и знаешь с какими докладами мое дитятко колесило по Эвропе в начали меллениума? "Развитие зеленого туризма в Украине" Его тезисы умные дядьки даже в толстой книжке напечатали.
Ну да ладушки, я ведь тоже, правда со стороны і у порівнянні.
22-е уже вот близко-близко)
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 18:28 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, не смешите, please. Ваша западная Украина - европийская обочина. Как и Крым в его нынешнем состоянии. Повинциальный извод Европы, причем не с оригиналов, а со списков.
А развивать туризм на государственном уровне, это то же самое, что нюхать розы в противогазе. Туризм развивается, когда создаются условия для его развития частным компаниям.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 18:31 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, тоже мне бином Ньютона. Идет борьба политических элит за лучшее место у кормушки. И поскольку в неё пытаются втянуть всех, кого могут, закончится для остальных все это может только фигней. Вопрос только в том, большой фигней, или сносной.
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 18:36 (ссылка)

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий

Олег_Шамрицкий, Вы, как я погляжу, часто у нас бываете, раз составили такое обстоятельное мнение. И даже на Майдане успели побывать - я например сколько раз там был - речёвок типа "ГазПром-смешать с говном" не слышал. Как будете проездом в Киеве - сообщите, встретимся, подиспутируем ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 18:38 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, а вы прочитайте свой первый коммент здесь - он так и сочится благодарностью Газпрому и России. Вы ведь тоже не были у нас в Алапаевске, тем не менее это не мешает вам иметь представление о жизни в российской глубинке.
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 18:48 (ссылка)
Исходное сообщение Олег_Шамрицкий
Longer, а вы прочитайте свой первый коммент здесь - он так и сочится благодарностью Газпрому и России. Вы ведь тоже не были у нас в Алапаевске, тем не менее это не мешает вам иметь представление о жизни в российской глубинке.


Прочитал. К РФ - это к руководству РФ. А ГазПром я помянул в смысле соболезнования - как убрали украинские трубы с рынка, так ему свои цены и взвинтили ;)

Кстати про снижение в полтора раза - это Вы загнули: 131,5/500 = 0,263 (цена на газ - 500 у.е.; 100 у.е. идет в счет нахождения ЧФ РФ).

В самом Алапаевске не был, но в РФ был, и не раз, и не только в Москве.

Так а Вы на Майдане успели побывать? А то Ваши посты "так и сочатся" радостью за проснувшееся самосознание граждан соседней страны. Повторю - Майдан не против РФ, и уже даже не за ЕС - Майдан за собственное достоинство. Иногда текущие события так и называют - Революция достоинства (укр. Революція гідності).
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 19:09 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, чтобы не повторятся тут, отсылаю вас вот по этому адресу - http://www.liveinternet.ru/users/macosha_igravbise...6240/page1.html#BlCom649680633. Там я уже высказал, все, что думаю в вашем майдане.

А по договоренностям - я пока ориентируюсь вот на эту информацию радио "Свобода":
"На заседании российско-украинской межгосударственной комиссии под председательством глав государств Владимира Путина и Виктора Януковича достигнуто соглашение о снижении цены на поставки российского газа на Украину до 268,5 долларов за тысячу кубометров. Сейчас цена российского газа для Украины составляет 410 долларов за тысячу кубов. Также Украина, согласно двусторонним договоренностям, получит 15 миллиардов долларов из российского Фонда национального благосостояния, продав Москве на эту сумму свои государственные ценные бумаги".
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 19:16 (ссылка)
Олег_Шамрицкий, спасибо, прочитал.

Согласен в том, что есть некоторые этапы развития. Но в том, что Майдан откидывает нас назад - не согласен. Революции 2004 и 2013 отличаются - если в 2004 это была персонифицированная революция, то сейчас - идейная, достоинства. В прочем я повторяюсь, и об этом, при желании, можно прочитать в рунете у авторов, которые были на Майдане.
По поводу тех же этапов - не обязательно эти этапы должны быть все и в тех же объемах - вспомните мракобесие инквизиции - в разных странах оно проходило по разному и разное количество лет; та же Французская революция с разрушением Бастилии - Тауэр стоит до сих пор. У Украины свой путь. Это мое мнение, не собираюсь его навязывать, но и не собираюсь от него отказываться.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 19:27 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, инквизиция и Бастилия - это частности. А главное, что сближает английскую и французскую революции - обе они закончились реставрацией монархии. И любая революция заканчивается откатом. Самое забавное, что революции происходят не потому что людям плохо жить, а оттого, что людям жить становится лучше, но им кажутся слишком медленными темпы этого улучшения. Революции делают сытые, которые хотят ещё больше нажраться:)))
Жаль, что нельзя проверить тезис о том, что ждало бы Англию и Францию, если бы они пошли не революционным, а эволюционным путем. Как тот же Китай с приходом к власти Дэна, или, как это вам не покажется странным и забавным, Россия сейчас.
Увы, но история не имеет сослагательного наклонения. И из всех гипотетических сценариев всегда остается только один - тот, который она выбрала. Все остальные оказываются невостребованными, а значит, неактуальными для того общества, которое имелось в момент выбора в наличии.
Ответить С цитатой В цитатник
Олег_Шамрицкий   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 19:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Longer, насчет революции достоинства. В политике идеалы - это зона пропаганды. Чтобы понять, что происходит и чем все закончится, надо забить на пропаганду и проанализировать интересы реально тех, кто правит бал. Отсутствие персонажей на Майдане (а эта несвятая оппозиционная троица, которая пытается себя за их выдать на реальных политических персонажей явно не тянет), так вот, отсутствие у майдана реальных политических персонажей как раз и значит, что майдан - это политический тупик.
Ответить С цитатой В цитатник
Longer   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 19:42 (ссылка)
По поводу "революции делают сытые" - можно ли так сказать про 1917 год?
По поводу отсутствия реальных политических персонажей - да, этот факт имеет место. Но и провластном политикуме таких персонажей нет - есть президент, у которого нет поддержки и половины населения (и не было на момент выборов!). Есть менее масштабные, менее известные фигуры, которые история может вынести вперед. Увидим.

Кстати для лучшего понимания ситуации рекомендую посмотреть ГромадськеТВ - часто бывает вещание на русском: http://hromadske.tv/episode/128
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 19:54 (ссылка)

Ответ на комментарий Alevtina_Ch

Исходное сообщение Alevtina_Ch
( бачиш пишу на псячий мови щоб си не почувати лохом)
До чого тут мова? Чи це ся тренуєш у тролінні?
Исходное сообщение Alevtina_ChВернусь к баранам или майданутым ибо сама малость того, приравниваю себя к той срани господней понесенной,
стовідсотково тролиш! я вже писав, що розумію неоднорідність тих, хто на Майдані. Але є велике АЛЕ: коли над натовпом майоріе якийсь партійний символ, то справа самого натовпу, щоб його (натовп) не врахували як партійний. Попервах, майдан був дійсно Евромайданом. А потім уся та політиканська... камарілля "очолила та запрягла". Начебто й досі на "йолці" пика ВОНИ?
Исходное сообщение Alevtina_Ch но не под проводом всех троих лидеров ( их просто нет и эти трое не лидеры совсем)
Большая проблема и Е-майдана, и власти, и страны Украины в том, что очень много народа считает их лидерами. Стадо баранов может возглавить любой козёл. А люди самостные - индивидуалистичны и в толпы сбиваться не очень любят (как и орать). Поэтому, у мыслящих бывают ДУХОВНЫЕ лидеры и Учителя, а с "вождями", как правило, напряжёнка. Но это я уклонился в большую и отдельную тему.
Исходное сообщение Alevtina_Ch Бить нельзя никого, даже подонков. А там в ту ночь не подонки были, там были дети которые по студенческим программам ездили в ту самую Европу, в Америку.
Бить бунтовщиков можно и нужно. Насилием поддерживается страх социопатов и раздолбаев перед государством. А вот задачей каждого является обозначить "псам порядка" кто ты есть: прохожий или бунтовщик, не подчиняющийся требованиям на основании того, что ты, видишь ли, решил, что эти требования, дескать, нарушают твои "забаганки" и права. Это в аудитории можно витийствовать сколь угодно. Пример: если в помещение врывается спецназ ("маски-шоу"), то лучше самому упасть на пол, даже если пол грязный. Даже если это в просвищённий европи.

Кратко: а) мечты, намерения и предпочтения евроориентированных мне понятны, ибо я сам - даже не европеец, а "гражданин Мира", проживающий в Украине. Но есть возможное, невозможное и возможное, но не сейчас.
б) я подозреваю, что подавляющему большинству людей важнее их житейский базис (гроши та харчи хороши), а не этическая надстройка какой-то там евроинтеграции и ненужное им безвизовое пространство. И Янек "выбил табуретку из-под ног" митингующих. Тем более, что он тоже за евроинтеграцию и сам Путин заявил, что вступление Украины в ТС - не догма.
в) Украина сейчас в замечательном положении: РФ уже принёс свои дары, ЕС теперь тоже будет тужиться "перебить ставку". Нам остаётся быть сдержанно-благосклонными со всеми и не прыгать на шею ни к кому, иначе другая сторона перестанет носить букеты и конфеты.
Это я к тому, что ЕС установит предельно облегчённый визовый режим для украинцев, я считаю. И те наши люди, кто так морозятся из-за Европы, смогут легко и непринуждённо туда ездить (были бы деньги, но это с ассоциацией не связано, кмк).

Кажется, в предыдущей моей заметке Анатолий Иванов прозорливо упомянул о том, что "когда хохол родился, жид заплакал"...
Ответить С цитатой В цитатник
Странник_Су   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 20:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Longer

Вижу три "косяка" властей (если не считать главного - недостаточной агитационно-разъяснительной работы с населением, с одной стороны" и личным составом бойцов МВД, с другой):
бойцы "Беркута" увлекались 30.11 и 11.12 и на Банковой следовало действовать на контратаках против "метателей"; пожалуй, можно было бы и пострелять немного "резиной" по ногам (и яйцам).
Наказания бойцов и обвиняемых экстремистов, подозреваю, произойдёт в один день, для равновесия.
Ответить С цитатой В цитатник
Alevtina_Ch   обратиться по имени Среда, 18 Декабря 2013 г. 20:04 (ссылка)

Ответ на комментарий Странник_Су

Спасибо за ответ. Согласна по каждому пункту практически. Но били лежачих и почему ночью? У меня всего лишь 2 вопроса остаются открытыми. На все остальное я ориентируюсь почти как ты.
Кстати ты гражданин мира наверное не в курсах, Россия перестала давать предварительные билеты и даже оттключилась от онлайн прожали. Я даже запостила сей факт. Тихо без огласки все это сделалось.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку