если земля соседкая - то это земля соседа, и как бы тебе ни было больно, что он ссыт не под тем деревом, соседской и останется....

Серебряная_Змея, да никакая она не соседская! До Днепра и побережье - чистая Россия. А за Днепром... Там разные мнения есть, да и история сложная. Там Польша и Австро-Венгрия неплохо потоптались в свое время. Но до Днепра - Россия. И люди русские.

РАССКАЗ ПРОЧИТАЛА?!

я спать иду, не в состоянии читать... завтра прочту!

Серебряная_Змея, нифигасе... Полдвенадцатого... Что случилось?!

Все это, действительно бесит. Бесит еще и от сознания того, что Украину как государство воспринимают только политики, а этих девочек называют не иначе как русскими. Их проституция позорит не только оранжевых, (говно гряз не замажет) сколько бросает тень на Московское государство.
Хотя детская проституция и в России проблема достаточно серьезная, чтобы делать возмущеные глаза. И в этом, на данный момент. мы имеем больше средств и возможностей повлиять.

sir_michael
Вы смешали всё вместе,Ющенко,Тимошенко,детская проституция и т.д.Дет.проституция-это коммунистическое прошлое Украины(как и России),и ещё украинцы долго это будут расхлёбывать.Но,sir_michae на западе(так вами нелюбимом),только за просмотр детского парно можно схлопотать от 20лет лишение свободы,на Украине,России,даже за содержание детского борделя до 3 лет,а за распространение парно только штраф,а надо было бы сразу ху.. отрезать(как на зоне делают),т.ч.не оранжевые,не розовые здесь не причём,причины другие.
Нищета,и ещё раз нищета,да и многие депутаты пидоры настоящие,а они гандоны, законы под себя пишут т.ч. родной, ищите корни детской проституции в этой области,а уводить на "запад" это уловки "коммуняк" и они уже сегодня не катят,тем более .что Вы говорите что Вы не коммунист(фашист),а риторика сто пудов коммунистическая.

Сиврук_Михаил, детская проституция - ВЕЗДЕ проблема очень серьезная, и в США, и в Англии. И в России, конечно. Но в нормальных странах она не имеет масштабы национального бедствия и государственной политики. Да и борятся с ней так, что мало не покажется. В России, к примеру, совершенно без разницы, сколько лет тюрьмы дадут организатору детского порно - из тюрьмы он полюбому живым не выйдет. Так общественная мораль у нас устроена, что сексуальные преступления против детей считаются "несовместимыми с жизнью". А на Украине, значит, все иначе. Там детский секс - такая же работа, как и все остальные. "Деньги не пахнут".

Хотя как раз в случае с Украиной удивляться нечему. Проституция там давно стала заменой и государственной политики (а как еще расценить отмену виз для западных туристов? Те их к себе на порог не пускают и не собираются, а им - "безвизовый режим". Ну разве не проституция?), и общественной нравственности.

"Проституция как образ жизни" современного украинца. Вне зависимости от пола и профессии. А дети всегда хотят быть похожими на взрослых...

Скоро оранжевые тряпки можно будет убирать и вешать над Украиной один большой красный фонарь. Планетарный бордель "Украина". Штатный состав равен населению.

Кстати, Миша, а ты вот этот рассказ читал? Я НАСТАИВАЮ!!! Оранжевые Харитонова за этот рассказ чуть с дерьмом не съели... Только до конца. До самого, ОК? - http://antiorange.mylivepage.ru/wiki/128/76

Исходное сообщение artss
sir_michael
Вы смешали всё вместе,Ющенко,Тимошенко,детская проституция и т.д.

Пожалуйста, найдите в сообщении фамилию "Тимошенко" и покажите мне. Я вам рубль по Веб-мани пришлю! :)
Во-вторых. Ничего я не смешивал, а совсем наоборот - постарался (может, неудачно, но это уже от врожденной бездарности) показать, что проституция - это идеологическая основа "оранжевого" строя, когда в угоду хозяину и за "быстрые деньги" отдается все - наука, промышленность, культура, история, население, женщины, дети - ВСЕ, одним словом. Просто в том, что дети идут в бордель, вы проституцию видите, а в том, что украинская гордость - брэнд "Ан" - "положен" под Аэрбас в угоду Евросоюзу, вы проституции не видите. А между тем это действия обного порядка. Посмотрите повнимательней, убедитесь сами.

Дет.проституция-это коммунистическое прошлое Украины(как и России),и ещё украинцы долго это будут расхлёбывать.

Не понял. Честно. Насколько я знаю, при коммунистах не то, что детской, но и обычной проституции-то не было. Так, единицы - валютные путаны, большинство из которых работали на КГБ. Массовый характер это стало приобретать после 91 года. Так что поясните мысль, я ее действительно не понял.

Но,sir_michae на западе(так вами нелюбимом),только за просмотр детского парно можно схлопотать от 20лет лишение свободы,

Это в своей стране. Когда речь идет о массовом секс-туризме, скажем, в страны Юго-Восточной Азии или на Украину, законодательство бездействует. Детская секс-индустрия и расцвела буйным цветом ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря туристам с Запада.

на Украине,России,даже за содержание детского борделя до 3 лет,а за распространение парно только штраф,

Это неправда просто, извините. Очевидно, вы что-то перепутали.

не оранжевые,не розовые здесь не причём,причины другие.Нищета,и ещё раз нищета...

К слову -- уровень жизни на Украине уже приблизился к Российскому. Нищеты там нет давно, ваши украинские друзья вас дезинформируют. Доходы там в среднем ниже, но и цены далеко не российские. Не так там уж и страшно. Блядство - не от голода. Менталитет такой. Общественная мораль на этом построена, о чем, собственно, и пост.

да и многие депутаты пидоры настоящие,а они гандоны, законы под себя пишут т.ч. родной, ищите корни детской проституции в этой области,

На Украине Рада уже много лет не работает, со времен "оранжевой революции", как искать-то "в этой области"?

а уводить на "запад" это уловки "коммуняк" и они уже сегодня не катят,

Разумеется, посол США или представитель Евросоюза лично не вербовали украинских детей в порнобизнес. Но именно они постоянно заставляют Украину следовать курсу отказа от суверенитета, отдавать свое лучшее, ценное за сегодняшние гроши. Это и есть психология "общественного блядства", которая находит свое проявление во всем - от макроэкономики до детской проституции. Авиационный брэнд "Ан" - это тоже общий украинский ребенок. И если можно его уничтожить в угоду "Аэрбасу" по просьбе Евросоюза, то почему нельзя послать дочку в бордель? И за то, и за это денег дадут. Напрасно вы не видите в этом связи.

тем более .что Вы говорите что Вы не коммунист(фашист),а риторика сто пудов коммунистическая.

Да плюньте вы на меня. Вот, тоже мне, величина! Хоть я коммунист, хоть фашист, хоть... хунвэйбин! :)) Разве это хоть немного изменит тот кошмар, который творится сегодня на Украине? Да умри я через 5 минут - ничего же ТАМ не изменится. Не во мне, глупом и, может, малограмотном юзере, дело. Про детскую проституцию на Украине и ее ужасающие масштабы ведь не я, подлец, придумал. Я просто прочитал на Ленте.ру о Докладах ООН и Госдепа США и офигел от увиденного. Моя скромная персона совершенно никак не может изменить ситуацию. Увы. Хоть и хотелось бы. Так что не ругайтесь - в этом я не виноват.

artss, и еще... Очень меня задело Ваше обвинение в "коммунистичности".

Вы только не сердитесь, но я позволю себе напомнить Вам главный принцип, по которому коммунист отличается от "антикоммуниста". Это - отношение к частной собственности. Коммунисты считают ее злом, уничтожают и запрещают. Я же горячий сторонник это самой "частной собственности". Более того - являюсь махровым "частным собственником", то бишь ее владельцем, и извлекаю из нее "нетрудовые доходы" (вот это - чисто коммунистическая риторика!). Так что коммунистом не могу быть по определению. Кроме этого существует масса идеологических противоречий.

Может, вы путаете коммунистов с кем-то другим? А я в колхоз и за деньги не пойду, увольте...

Вот что я заметила, сравнивая жителей Украины и жителей Сибири. На Украине гордятся, что они "не ленивые", многие, в мою бытность там, уезжали на заработки, очень гордились этим, какая бы это работа ни была. Очень поощрялось, например, если дети помогали родителям торговать на рынке. Я никогда такого не видела здесь, в Сибири. Здесь более нацелены на образование. Там часто слышала, что при выборе профессии, главная мотивация - возможность даже не ЗАРАБОТАТЬ, а ИМЕТЬ. Зарплата считалась не единственным источником дохода. Украинские девушки считались очень привлекательными, девочек балуют в семье, наряжают, возможно, уже с детства внушая мысль, что они - товар. Не думаю, что проблема только в нищете, на Украине всегда жили намного зажиточнее, чем в России. Вот ехали на машине в Одессу из Томска, именно на Украине торгуют все и всем. Вот и сейчас: местные люди здесь живут и работают, с Украины приехали ЗАРАБОТАТЬ! Они и ведут себя соответственно. Кстати, еще одно наблюдение: чрезвычайно популярен был роман "Роксолана". наложница султана, через постель пробившаяся к высокому статусу. Тут, конечно, можно поспорить, но не помню подобного чтива в своей молодости.
Так, личные наблюдения...без претензии на глубокий анализ.

Исходное сообщение Zavarka3 Вот что я заметила, сравнивая жителей Украины и жителей Сибири. На Украине гордятся, что они "не ленивые", многие, в мою бытность там, уезжали на заработки, очень гордились этим, какая бы это работа ни была.

Вот именно - "какая бы работа ни была". Деньги - не пахнут, они - первичны. В этом Украина очень схожа с Грузией. Наверное, и в этом - еще одна причина такого трогательного "братания". Помимо основной - транзита через Украину в Россию грузинских преступников и контрабандного пойла. Закрывать, закрывать границу с Украиной, и чем скорей - тем лучше!

Очень поощрялось, например, если дети помогали родителям торговать на рынке.

Это раньше. Теперь, если мама - профессиональная проститутка со стажем, то дочке приличествует помогать ей на панели. Так? :))

Я никогда такого не видела здесь, в Сибири.

По моим наблюдениям, Сибирь - гораздо более "европейская" территория, чем Украина. Суровый климат и близкое еще устюкское язычество заставляет людей обращать внимание на самые незаметные мелочи в быту, в повседневной жизни. Это чисто европейская черта, несовместимая с "запорожской вольницей". Там другие приоритеты.

Украинские девушки считались очень привлекательными, девочек балуют в семье, наряжают, возможно, уже с детства внушая мысль, что они - товар.

Это историческое. От крымско-татарских и турецких гаремов.

Не думаю, что проблема только в нищете, на Украине всегда жили намного зажиточнее, чем в России.

Грязно только очень. Антисанитария просто жуткая, а в ткплом климате это особенно заметно. Помойка... Та же Белоруссия - жемчужина просто по сравнению с Украиной по чистоте.

Кстати, еще одно наблюдение: чрезвычайно популярен был роман "Роксолана". наложница султана, через постель пробившаяся к высокому статусу. Тут, конечно, можно поспорить, но не помню подобного чтива в своей молодости.

Так я уже говорил, что пресловутый "танец живота" в гаремах традиционно исполняли южнорусские невольницы. Так что это второй национальный танец Украины, наряду с гопаком...

Так, личные наблюдения...без претензии на глубокий анализ.

Спасибо, очень интересные наблюдения!

ЕСД! ЕСД! ЕСД! Слава Украине, блять...

sir_michael, а я тебе рассказывал историю про скромную украинскую девушку, которая вышла замуж за москаля?

The_age_of_love, привет, Эйдж... Я сам в шоке - вишь, как расписался.
А что такое "ЕСД"?
Кстати! Будет время, и ты прочитай рассказ. Правда, это единственное, что я читал у Харитонова, но говорят, автор неплохой, хоть и любитель и сам себя иначе не называет. Где-то работает и пишет только в свободное время.
Вот рассказ - http://antiorange.mylivepage.ru/wiki/128/76

Исходное сообщение The_age_of_love
sir_michael, а я тебе рассказывал историю про скромную украинскую девушку, которая вышла замуж за москаля?

Нет, ты не рассказывал, но я такие истории часто в жизни встречал. Почему-то всегда с грустным концом. Для "клятого москаля"!

sir_michael, прочитал начало, сейчас сюда напишу и дочитаю.

ЕСД = Е*ал Свою Дочь. Также является прозвищем атомного православного Холмогорова.

А про хохлушку история простая и бесхитростная, но со счастливым (не для неё) концом.
Приехала одна скромная украинская девушка (в разводе, сын 5 лет) в Москву на заработки. Но не так, как ты подумал, а продавщицей в магазин. Там познакомилась с одним чуваком (москвич, в разводе, детей нет). Слово за слово, хреном по столу - решили жениться. И женились.
В тот же вечер после свадьбы скромная украинская девушка набила новоиспечённому и по этому поводу слегка нетрезвому мужу лицо и вызвала на него милицию.
Но только чувак был не так прост, как она думала. Утром она уже пиздовала в поезде обратно на историческую родину, а через несколько месяцев суд их брак аннулировал.
Итого мораль. Даже две. 1.Штамп в паспорте ещё нифига не значит. 2.Нехрен с лимитой связываться.

The_age_of_love, понимаешь, рассказ, конечно, затянут немного (это не на пользу), но может, так и надо - потянуть читателю нервы, чтобы к концу читатель проперся. Там весь кайф в последних строках, только не надо туда заранее заглядывать - кайф поломаешь.
Хотя это, наверное, и не литература, а политический памфлет. А политический памфлет - это уже публицистика вроде. Но ведь с другой стороны и Дж. Свифт со своим Гулливером - это тоже политический памфлет... ХЗ, короче.
По поводу истории, которую ты рассказал: я улыбнулся. Так как знаю подобные вещи ДО БОЛИ не понаслышке! :)) Эта еще дурой оказалась, поторопилась, мне хуже пришлось. Но на всякий случай информирую - для признания брака фиктивным с аннулированием всех прав и привилегий суд дает ровно 1 год. Как Василию Алибабаевичу...
Нда. Грустная история. А приятель мой так без квартиры, работы и денег остался. Сейчас при собственной хате не знает, где жить, потому как дом уже полон новыми родственниками, а ему вроде как и места нет. А любовь была - сопли веером, мля...

Ужасно это, по-моему, пора вернуть смертную казнь.

sir_michael,
....1.1 Влияние экономического положения Украины на распространенность преступлений, упомянутых в Протоколе.

В Украине существует устойчивое мнение, что одним из главных факторов, способствующих распространенности преступлений, названных в Протоколе, является переход от социалистической плановой к свободной рыночной экономики и связанные с ним экономический спад и ухудшение материального положения большинства семей. Эта мнение является не конструктивным и не ориентирует государственную власть, и неправительственные организации на осуществление тех профилактических мер, которые реально возможны и необходимы в настоящих условиях.

К группам риска в основном относятся дети, живущие в малообеспеченных семьях, но также могут относиться дети, живущие в семьях, не относящихся к категориям малообеспеченных. Такие семьи могут сохранять все признаки благополучных семей.

К группам риска относятся, например:
• Дети городских районов, где сложилась напряженная криминогенная обстановка, особенно там, где действуют преступные молодежные группировки, которые рекрутируют как парней, так и девушек.
• Дети «депрессивных» районов с высоким уровнем безработицы и низким уровнем материального достатка.
• Дети, проживающие в курортных зонах, ориентированных на обслуживание отдыхающих.
• Дети, мигрировавшие из сельской местности в город.
• Дети, проживающие в интернатах и детских домах и выпускники этих учреждений.
• Дети, имеющие наркотическую, алкогольную и химическую зависимости.
• Дети из многодетных семей, семей с выраженным аморального поведением и насильственными отношениями, семей алкоголиков и наркоманов и других.
• Дети, вышедшие из специальных исправительных учебно-воспитательных учреждений, куда они были направлены по решению суда.
• Дети, живущие с отчимом или мачехой.
• Дети, один или оба родителя которых длительно отсутствуют, находясь на заработках в других регионах Украины или за рубежом.
Одним из серьезных факторов риска вовлечения детей в детскую проституцию и порнографию, в торговлю детьми стало в последнее время широкое распространение модельных агентств для детей, куда детей приводят сами родители, руководствуясь наилучшими мотивами.
=========================================================================
АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ДОКЛАД О ВЫПОЛНЕНИИ ФАКУЛЬТАТИВНОГО ПРОТОКОЛА
К КОНВЕНЦИИ О ПРАВАХ РЕБЕНКА ПО ТОРГОВЛЕ ДЕТЬМИ, ДЕТСКОЙ ПРОСТИТУЦИИ И ДЕТСКОЙ ПОРНОГРАФИИ
Подготовлен общественными организациями Украины
Первый доклад
Октябрь 2006 года http://compass.org.ua/unicef/about/zvit_final_Rus.doc

Здесь тема становится более понятной.

Исходное сообщение Dashvik
Ужасно это, по-моему, пора вернуть смертную казнь.

Да не смертную казнь вернуть, а непосерную жадность до денег усмирить! :))

artss, большое спасибо за Доклад! Прочитал внимательно, даже скачал. Носовершенно не понял фразы "Здесь тема становится более понятной."
Какой из пунктов этого Доклада явояется "чисто украинским"? Какой поясняет, почему именно Украина выбилась не только в СНГшные, но и в мировые лидеры в области детской проституции, обогнав куда менее благополучные Юго-Восточную Азию и Латинскую Америку?

Прошу вас еще раз внимательно прочитать этот Доклад еще раз, и самой убедиться, что КАЖДЫЙ его пункт можно с успехом применить не только к ЛЮБОЙ стране постсоветского пространства, но и вообще - к любой стране мира. Кроме, разве что, пункта о "плановой экономике", да и то вряд ли, поскольку во многих странах Запада экономика становится все более плановой. Но это совсем другая тема, не буду в нее углубляться. В остальном же - пустые, ни о чем не говорящие слова, которые можно с равным успехом отнести к любому государству, от Канады до Зимбабве.

Уважаемая (без иронии!) artss! Насколько я понял, вы, к своему счастью, гражданка России, а, значит, могли посмотреть нормальный вариант фильма "Собачье сердце", в котором профессор Преображенский говорит гениальную фразу о том, что "разруха начинается в головах". Так же и проституция. Когда она, проституция, стала общественной моралью, идеологией, подменила собой политику - есть ли чему удивляться?
Вот Вы на меня ругались, что я "все в кучу смешал". И напрасно. Если угодно, я объясню, почему я это сделал.
1. Брэнд "Ан". Когда-то был гордостью Украины. Ан" выпускал лучшие в мире, недосягаемые ни для кого на свете самолеты. Та же "Мрия" или "Руслан" НЕВОЗМОЖНЫ сегодня для повторения НИКЕМ - ни Россией, ни США. "Ан" был лютым, заклятым конкурентом "Ажрбаса" хотя бы потому, что был и дешевле, и лучше. Первое, что сделал Ющенко, придя к власти, - "евроинтегрировал" "Ан" в "Аэрбас", в результате чего в цехах "Ана" сейчас делают туалетные модули для самолетов по чужим чертежам, и все.
Сегодня "Ан" существует, но уже как российский брэнд и чисто теоретически - уникальные двигатели делают только в Запорожье. Россия пока не может позволить себе полный цикл.
Что это, как не пример политической проституции? Клиенту из Европы потребовалось уничтожить конкурента - не вопрос! "Любой каприз за ваши деньги". Лишь бы клиенту нравилось.

Выборы Ющенко президентом, эти бесконечные незаконные "туры" - еще один пример глобальной проституции.

Я вспомнил о Саакашвили. Не напрасно. Во время этой же встречи Саакашвили хвастался, что товарооборот (в основном за счет грузинского вина) между Грузией и Украиной вырос на 50%, а пасажиропоток увеличился вообще многократно. Типа "дружим"...
Спросите у своих украинских друзей - они поедут в Грузию? Или их друзья? Да ни за что. Хохол - не идиот. Но даже идиоту ясно, что "товарооборот" - это то грузинское пойло, которое предприимчивые хохлы покупают, разливают в свои бутылки и продают в Россию под видом "украинских вин", а "пасажиропоток" - это те грузины, которые едут в Россию через Украину и наоборот после отмены прямых сообщений. Может, я вам Америку открыл? Может, кто-то этого не знал? Так кому самозабвенно врал грузинский презилент? А никому. Он ПРОСТО врал. Потому как - проституция духа заменила сознание.

Проституция (как метод достижения цели) прослеживается сегодня в каждом шагу "оранжевой" власти - в истории, науке, образовании, коммуникациях... ВЕЗДЕ! Проституция стала образом жизни.

Так почему дети, как органичная часть общества, вдруг должны стать исключением? Если сам воздух на Украине пронизан проституцией, то не могут же дети не дышать?

Пожалуйста, пробежите еще раз глазами тот доклад, который Вы мне любезно предоставили. И вы поймете, что ни один из пунктов не может быть РЕАЛЬНОЙ причиной того кошмара, который сейчас происходит на Украине. Значит, причина в другом. Может, в том, что я изложил выше?
(Последнее - уже личное. Коммунистической идеологии здесь нет и близко, поскольку коммунизм - теория экономическая в основном. А я о морально-этической стороне говорил. Чувствуете разницу? Ведь когда ты продаешь родную мать или дочь даже за ОЧЕНЬ большие деньги, то уже наплевать, коммунист ты или капиталист. Потому что в первую очередь ты - сволочь. Мерзкая оранжевая сволочь.)

Да! А рассказик-то прочитали? ;)

sir_michael, прочитал рассказ. Смешно. Но, судя по всему, скоро станет правдой.
Кстати, ты "2020+" читал?

The_age_of_love, НЕТ! Я глянул... Там опять про евреев и еврейство? Если да, то мне это будет не очень интересным. Признаться, я не вижу проблем в этом вопросе. Вот если бы сейчас Бог превратил каждого чеченца в еврея, я бы только свечки ставил! :)))

sir_michael, там не только про евреев, там про всё. Картина мира в 2020 году.

The_age_of_love, ага... Уже читаю...
Да!!! Эйдж! Вспомнил.
Вот мне ОЧЕНЬ понравился ЭТО движок. И не потому, что фришный, а потому, что... Не знаю понравился. Пожалуйста, разбей его наголову, чтобы камня на камне не осталось, как ты умеешь!!! :)

http://demo.joom.ru/

Исходное сообщение sir_michael
Вот если бы сейчас Бог превратил каждого чеченца в еврея, я бы только свечки ставил! :)))

А ещё лучше не в евреев, а в метан. Или на худой конец, в высокотемпературную плазму.