ээээээээээээээ....
а кто такой Жданов? О_о

Dalai-Lama, ой, боже! там же всё проплачено сколько раз)))))))

white_smoke, меня вот больше всего "удивляют" люди, которые с полной уверенностью рассуждают о том, о чем понятия не имеют.

Вот откуда ты знаешь, кто там что заплатил или проплатил? А может ты знаешь сколько?
вот я хочу попасть на фабрику, скажи, сколько мне для этого нужно денег??? :-))))

фу, какой ужас. У нас своя Фабрика в Украине, я посмотрела ради интереса, ведь она у нас первая. Но наблюдать за ними каждый день - это идиотизм. А уж тем более вот так преклоняться перед людьми, которые ничего из себя ещё не представляют

Dalai-Lama, это ШОУ бизнес, понимаешь ШОУ... причём Российский, что ещё хуже... людей там работающих не волнует честность и т.д., их волнют только деньги которые они на тебе могут заработать.

white_smoke, во первых если ты не работаешь в ШОУ бизнесе, ты можешь знать как он фунционирует, то, что ты сейчас говоришь - это самые обыкновенные стереотипы.
Дело не в этом, я не говорил о честности, любому ШОУмену нужно сделать хорошее шоу, если шоу бедт хорошее он заработает с него денег, Фабрика это шоу. Продюсерам заработают больше денег с хоорошего шоу нежели они им будут "проплачивать" родители детей.
У кого есть муз. слух со мной согласится, у каждого фабриканта очень хорошие вокальные данные.

А третье - это как говориться, встречают по одежке, а провожают... знают как.
Немножечко присмотревшись к фабркантам, можно сделать вывод, что действительно богатые родители есть только у одного, максимум двух, все остальныей из обыкновенных средних семей, об этом говорит все и образ мышления и манеры и говор и тд.

это возрастное, Аленчик))
я в свое время тоже фанатела от уже забытых личностей...
сейчас вспоминаю и только смех возникает...
тут две причины: возраст и, как говорится, "от нечего делать"...
подискутировать-то надо с людьми о том, сколько заплатил за пластическую операцию на нос артист и какие у него трусы... например))...
поэтому я на ВЕСЬ этот балаган вокруг знаменитостей уже ОЧЕНЬ ДАВНО не обращаю внимания...
есть, конечно, на эстраде те люди, чье творчество я уважаю, но фанатизм... через него переросла, слава Богу))

P.S. "фабрику" и все, что с ней связанно тоже творчеством не считаю...
построить рожицы на сцене и спеть Селион Дион (например) под фонограмму смогу и я))
кстати, лет в 14-15 именно этим и занималась перед зеркалом))

Исходное сообщение Dalai-Lama
white_smoke, меня вот больше всего "удивляют" люди, которые с полной уверенностью рассуждают о том, о чем понятия не имеют.

Вот откуда ты знаешь, кто там что заплатил или проплатил? А может ты знаешь сколько?
вот я хочу попасть на фабрику, скажи, сколько мне для этого нужно денег??? :-))))

ну, Ром, я тоже к шоубизнесу никакого отношения не имею, но с девушкой абсолютно солидарна...
почему? моя бывшая знакомая хотела попасть на фабрику...вот так вот тесен мир... пока я ее поддерживала по телефону, она смсила мне, как там все проходит...
скажу в краце - все начинается с 500-ста долларов и далее...
не хочешь платить - сразу "до свидания"...
если считаешь, что знакомую я выдумала, дабы "защитить" тех, кому фабрика не симпатизирует, могу познакомить или для начала приватно дать ссылку на ее дневник...
хотя я думаю, что человек ты вполне разумный и поймешь, что мне такое просто не нужно...
ведь ты, Ром, тоже не имеешь отношения к шоубизнесу...и спорить со стопрацентной уверенностью тоже не можешь, или я ошибаюсь?))
P.S. сразу прошу не видеть в моих словах дерзости, ибо она здесь полностью отсуствует...

Исходное сообщение дневник_Псих-олога

Исходное сообщение Dalai-Lama
white_smoke, меня вот больше всего "удивляют" люди, которые с полной уверенностью рассуждают о том, о чем понятия не имеют.

Вот откуда ты знаешь, кто там что заплатил или проплатил? А может ты знаешь сколько?
вот я хочу попасть на фабрику, скажи, сколько мне для этого нужно денег??? :-))))

ну, Ром, я тоже к шоубизнесу никакого отношения не имею, но с девушкой абсолютно солидарна...
почему? моя бывшая знакомая хотела попасть на фабрику...вот так вот тесен мир... пока я ее поддерживала по телефону, она смсила мне, как там все проходит...
скажу в краце - все начинается с 500-ста долларов и далее...
не хочешь платить - сразу "до свидания"...
если считаешь, что знакомую я выдумала, дабы "защитить" тех, кому фабрика не симпатизирует, могу познакомить или для начала приватно дать ссылку на ее дневник...
хотя я думаю, что человек ты вполне разумный и поймешь, что мне такое просто не нужно...
ведь ты, Ром, тоже не имеешь отношения к шоубизнесу...и спорить со стопрацентной уверенностью тоже не можешь, или я ошибаюсь?))
P.S. сразу прошу не видеть в моих словах дерзости, ибо она здесь полностью отсуствует...

у меня нет оснований верить твоей знакомой.

это из серии

"Вася, а почему ты в универстет не поступил" ? - а, мам, там все по блату...
"Вася, а почему ты работу не нгашел"?-как почему, ты, что не знаешь, что там все по блату.

твоя знакомая как и миллион других не попала на фабрику.
Иногда людям сложно признать, то, что кто то оказался лучше и удачливей, вот они и ищут оправдания.

Я не имею отношения к шоу бизнесу. И мои суждения основываются на собственных наблюдениях, а не на чужих стереотипах.

если какой нибудь Ваню из деревни одеть в костюм за 10000 дол.
и сказать, чтобы он прикинулся сыном олигарха, многие люди сразу определят, что он врет, его выдаст все - манера общения, мышления, говор и тд.

я не отрицаю, что не которые люди попали туда благодаря деньгам, о их один или два, ещё остаются сводных 10-12 мест.

вообщем я остаюсь при своем нении

общество деградирует..но лучше уж через такое пройти чтоб в нормальном возрасте этим не болеть,но не до такой степени канеш)

Dalai-Lama, ну, Ромаш, я тоже на своем мнении не настаиваю...оно просто у меня есть))
да - она туда не попала, да - может быть ей трудно было это признать...
да только кроме нее есть еще тьма тьмущая взрослых людей, которые живут в этом дерьме под названием "шоубизнес"... и уж они то явно получше КАЖДОГО из нас знают, как там все это делается...
и знаешь, спорь-не спорь, а ОНИ САМИ в открытую заявляют, что "в НАШЕ ВРЕМЯ на сцене 90% бездарности... и вот эти оставшиеся 10% - артисты прошлого времени..." (с) я лично слышала это в эфире...и полностью с этим согласна...
а насчет "Вани из деревни"...
:) не думаю, что в шоубизнесе все так просто - одел в дорогой костюм и с лозунгом "иди, пой"...
нет... эти начальные 500 долларов идут как раз на то, чтобы выдать этого самого "Ваню из деревни" за "крутика"... одев его и научив паре приемов на сцене и за столом...
поэтому, пойми меня правильно...слушай эту "фабрику" сколько влезет))
я здесь не при чем)) твое мнение, твой выбор))

Это не фанатизм, я думаю. Мне например нравится тот, что справа. Но это не значит, что я побугу за всякими там журналами, дисками, буду слюнку пускать на каждый выпуск ФЗ. У меня за всю жизнь был один кумир (и то слово не подходящее). А что касается проплаченности, не знаю. Опять же тот, что справа на фото сын солиста группы Икс-мисся. Ему лет 16 по моему. А ещё там есть Серёжа - он из Алексина, это Тульская область. Не думаю, что там живет его папаша - подпольный миллионер, который проплатил ему участие в проекте (бедняга пытался 5 раз прорваться - что тогда мешало его родителям раньше за него заплатить).

Исходное сообщение PrincesKa_kenia
Это не фанатизм, я думаю. Мне например нравится тот, что справа. Но это не значит, что я побугу за всякими там журналами, дисками, буду слюнку пускать на каждый выпуск ФЗ.А что касается проплаченности, не знаю. Опять же тот, что справа на фото сын солиста группы Икс-мисся. Ему лет 16 по моему. А ещё там есть Серёжа - он из Алексина, это Тульская область. Не думаю, что там живет его папаша - подпольный миллионер, который проплатил ему участие в проекте (бедняга пытался 5 раз прорваться - что тогда мешало его родителям раньше за него заплатить).

+1

Исходное сообщение дневник_Псих-олога
Dalai-Lama, ну, Ромаш, я тоже на своем мнении не настаиваю...оно просто у меня есть))
да - она туда не попала, да - может быть ей трудно было это признать...
да только кроме нее есть еще тьма тьмущая взрослых людей, которые живут в этом дерьме под названием "шоубизнес"... и уж они то явно получше КАЖДОГО из нас знают, как там все это делается...
и знаешь, спорь-не спорь, а ОНИ САМИ в открытую заявляют, что "в НАШЕ ВРЕМЯ на сцене 90% бездарности... и вот эти оставшиеся 10% - артисты прошлого времени..." (с) я лично слышала это в эфире...и полностью с этим согласна...
а насчет "Вани из деревни"...
:) не думаю, что в шоубизнесе все так просто - одел в дорогой костюм и с лозунгом "иди, пой"...
нет... эти начальные 500 долларов идут как раз на то, чтобы выдать этого самого "Ваню из деревни" за "крутика"... одев его и научив паре приемов на сцене и за столом...
поэтому, пойми меня правильно...слушай эту "фабрику" сколько влезет))
я здесь не при чем)) твое мнение, твой выбор))

вот видишь, ушли от темы.
На примере Васи с костюмом 10000 дол. я хотел сказать, что ребята, которые на Фабрике, чтобы они там из себя не корчили по большинству из них видно, что они из обычных средних семей, поэтому я исключаю возможность их "проплаченности".

Любой бизнес можно назвать дерьмом.

Может ребята и симпатишные, но блин слишком кривляются...ну и как то это не совсем верно...это же якобы мужчины, зачем так позориться на весь мир? Когда они начинают себя так вести то похожи иногда на гламурных типа мальчиков...ну блин ни какой мужественности. Как нормальный человек может петь всякую ахинею и сниматься в подобных передачах? Ну а пипл хавает, есть люди которые не знают чем вечность коратать, скушно им, им нужны сплетни, зрелища и хрен знает что, что б хоть как то интереснее жить было, но это ж не выход.
Насчет передач "Фабрика звезд", "ДОм 1,2,3...." я вообще молчу. Полная деградация.

Dalai-Lama, это просто мое мнение)) и не более того))
все ясно с тобой, Ромаш)) ты просто ярый защитник шоубизнеса и всего, что с ним связанно...
в этом мы сильно отличаемся))
спорить не о чем))

Исходное сообщение Dalai-Lama
уроды не уроды - это дело каждого. Как бы ни было. На фабрику попадает 14-16 человек из нескольких миллионов. И если ты туда попал (тебя выбрали одного из 100000) то, мне кажется это о чем то говорит. Тем более, Ален, там все наши одногодки 18-20 лет.
Не важно, будут ли они супер звездами или нет, но то, что они сейчас на фабрике, это о чем то говорит, о них как о личностях.

Я НЕ без интереса смотрю концерт по воскресениям, иногда смотрю по телеку "дневники", и я не считаю, что это жить чужой жизнью. С таким же успехом можно заявить, то, что когда ты смотришь какой то фильм, ты живешь жизнью героев, этого фильма. вообщем вот такое мое мнение

Личности?...Лучше б эти личности занялись чем нить более полезным. Если они такие уж таланты, то что они делают на "ФАБРИКЕ ЗВЕЗД"?..Само название говорит за себя,..конвеер, хоть ты и обычный мы из тебя звезду сделаем. А потом мы слушаем песни типа "Уси пуси маленький мой","Пролетела стая птиц и закапало с ресниц" и прочую ахинею. В которых ни смысла, ни достойного музыкального сопровождения. Я не хочу никого обидеть...но это как с фотографами. Какое то время назад их было мало, и это было круто, потому что создавались необыкновенные фото. Затем стало модно этим увлекаться...и все кому не лень начали покупать фотоаппараты и фотографировать, и все вдруг стали фотографами, но качественное фото величина постоянная, а вот количество фотографов растет. Но качественных фото от этого стало не больше. А то что такой человек станет фотографом, и будет снимать для журнала "Бла Бла Бла", еще не говорит что он нефига себе личность, потому фото там отстойные и настолько отшопленные что от фото исскуства там ничего не осталось. А какой нить паренек отлично фотающий, будет снимать шедевры, и ему будет неприятно тратить свой талант на подобную фигню, и однажды он станет великим...вот это вот личность, уважающая и себя и свое дело. А масса вот таких вот "личностей" ускоряет деградацию человечества, потому что уже создано столько попсового, что всякое исскуство среди этого затерялось, и люди разучились ценить исскуство(не все)), а шоумэны этим пользуются подсовывая вместо натурального продукта, суррогат. Ну и на последок...что полезного принесла "фабрика звезд" и Дом.." для человечества и т.д....какую пользу? Мы стали более культурными?..Стало меньше катастроф? Стало меньше преступлений? Стало меньше разводов?.Или все же просто стало не так скушно вечером возле телевизора, на какое то время? Это приходящее и уходящее,это никогда не войдет в историю и не изменит души людей в лучшую сторону, суррогат он и в Африке суррогат. И если мой ребенок (ну когда нить) захочет посмотреть передачу, то я ему лучше посоветую посмотреть научную передачу о животных...это более информативная информация, чем глазеть на чьито надуманные проблемы по телику, или слушать непонятно что. ИМХО.

Исходное сообщение дневник_Псих-олога
Dalai-Lama, это просто мое мнение)) и не более того))
все ясно с тобой, Ромаш)) ты просто ярый защитник шоубизнеса и всего, что с ним связанно...
в этом мы сильно отличаемся))
спорить не о чем))

я за то, что если уж "рассматриваем медаль", то правильнее будет рассмотреть ее с двух сторон.

Исходное сообщение Dalai-Lama
white_smoke, во первых если ты не работаешь в ШОУ бизнесе, ты можешь знать как он фунционирует, то, что ты сейчас говоришь - это самые обыкновенные стереотипы.
Дело не в этом, я не говорил о честности, любому ШОУмену нужно сделать хорошее шоу, если шоу бедт хорошее он заработает с него денег, Фабрика это шоу. Продюсерам заработают больше денег с хоорошего шоу нежели они им будут "проплачивать" родители детей.
У кого есть муз. слух со мной согласится, у каждого фабриканта очень хорошие вокальные данные.

А третье - это как говориться, встречают по одежке, а провожают... знают как.
Немножечко присмотревшись к фабркантам, можно сделать вывод, что действительно богатые родители есть только у одного, максимум двух, все остальныей из обыкновенных средних семей, об этом говорит все и образ мышления и манеры и говор и тд.

Ну да..все верно, народ хочет хлеба и зрелищ, и шоумэны им это дают, но где здесь исскуство? Ведь мало иметь хорошие вокальные данные, нужен нормальные текст, музыкальное сопровожение. А так получается что все делается под капирку, стандартные тексты, музыка все похоже одно на другое. Посто это стало модным.

Dalai-Lama, я не считаю, что шоубизнес - это "медаль"...
потому как хорошей стороны я там не вижу...
приведи пример, обоснованный и проверенный, по которому можно судить, что там осталось хоть что-то хорошее и только тогда я с тобой соглашусь...

Afelia_, по порядку.

"Личности?...Лучше б эти личности занялись чем нить более полезным. Если они такие уж таланты, то что они делают на "ФАБРИКЕ ЗВЕЗД"?."

Фабрика звезд помогает сэкономить несколько десятков тысяч долларов, которые артисту пришлось бы вкладывать самому в свою расскрутку или его продюссеру.
Например группа продюссером группы "Кино" был бывший продюссер Димы Билана (он умер, не помню имени). И пока этот продюссер не вложил свои деньги в группу "Кино" она была никому неизвестной.
Это я к тому, что раскручивают всех, не только попсу. никто кто не родился и не стал знаменитым.

Фабрика выполнят роль раскрутки исполнителей.

Что хорошего?
многие люди люди делают кучу бессмысленых вещей каждый день и не задумываются о них.
Прежде чем говорить о том, что хорошего делает тот или иной человек или группа людей, какую пользу они приносят, для началу нужно задуматься о том "Какую пользу приношу я" ?

По поводу фотографов.

Сейчас настало время, когда каждый человек может попробовать себя в чем угодно. Сейчас появляются новые исполнители певцы и певицы, но через несоклько лет, а то и месяцев они исчезают. НО - они себя попробовали в этом.
Лет 10-15 назад у них бы не было такой возможности. Тогда был фиксированный и долговечный набор исполнителей и артистов
А сейчас каждый человек может попробовать себя в роли певца или певицы, потом сняться в каком нибудь сериале, потом ещё че нить подедалать и все сводится к тому, что интересно, почетно, модно, да ещё и доход приносит.

Тоже самое касается и фотографов, что плохого в том, что у почти каждого человека появилась возможность фотографироваться, он и раньше этого хотел, но пленка дорого стоила и фототехника тоже. Сейчас все упростилась, есть творческая свобода, можно делать 100000000000000000000000 кадров, стирать и занаво делать и пробовать.

Что касается журналов, у человека со вкусом, глаз наметан, он очень быстро из всего изобилия выбирает себе журнал по вкусу - с хорошими снимками и т д.

Исходное сообщение Afelia_


Ну да..все верно, народ хочет хлеба и зрелищ, и шоумэны им это дают, но где здесь исскуство? Ведь мало иметь хорошие вокальные данные, нужен нормальные текст, музыкальное сопровожение. А так получается что все делается под капирку, стандартные тексты, музыка все похоже одно на другое. Посто это стало модным.

Тем не менее больше половины страны это слушает. Почему?

Не все люди родились в образованых семьях, не всех им прививали воспитание и любовь к классической музыке ну или к какой нибудь серьозной музыке.

Это раз.
Второе, вот ты например отмечаешь День Рождения дома, ну неужели ты в магнитофон запустишь классику или тяжелый рок?
Поставишь какую нибудь легенкую попсу, чтобы она была фоном.
Каждый наверное встречал Новый Год дома и естественно смотрел Первый канал, по которому шел концерт - вся наша эстрада.

Где исскуство?
смотря, что называть исскуством, кто то считает - исскуство должно учить, кто то так не считает. Я думаю, что исскуство должно быть многогранно, если это красиво и приятно на глаз, то это тоже исскуство и если это несет положительные эмоции.

Исходное сообщение дневник_Псих-олога
Dalai-Lama, я не считаю, что шоубизнес - это "медаль"...
потому как хорошей стороны я там не вижу...
приведи пример, обоснованный и проверенный, по которому можно судить, что там осталось хоть что-то хорошее и только тогда я с тобой соглашусь...

мне кажется очень предвзятое отношение.
Тот кто захочет увидеть, что то хорошее он увидит. И это зависит от человека, а не от "шоу бизнеса" или вообщем какого либо бизнеса. Каждый видит ту или иную вещь с той стороны, с которой ему удобнее это видеть.
например, человек, может, когда мечтал петь или выступать на сцене, но понимает, что по вокальным данным он не дотягивает, танцевать не умеет ну вообщем неконкуретноспособен, то ему легче убедить себя в том, что Шоу бизнес это дерьмо и все артисты, полные чмошники и уроды и т д. и через некоторое время он в этом убеждается и его не тянет больше в шоу бизнес.

Dalai-Lama, ох, Рома-Рома))
я к шоубизнесу вообще никак не отношусь...)) ни положительно, ни отрицательно... скорее просто параллельно... Просто на все имею свою точку зрения (непредвзятую), и думаю, что как и все другие имею право просто высказать его, коли уж зашла речь об этом...
моя жизнь, интересы - это несколько иная область...
скажу честно, от души - на сцену никогда не рвалась...
было интересно, конечно, смотреть на Бритни Спирз и высттупать перед самой собой у зеркала))
однако ж, это все - детские глупости...
я - простой человек))
мои принципы, нормы далеки от шоу и любого другого бизнеса...))

P.S. впервые за недолгое общение с тобой не увидела в твоем мнении и словах адекватности...

дневник_Псих-олога, я не имел ввиду тебя или кого то конкретного, я просто привел в пример одну конкретную ситуацию.



Если свое мнение ты считаешь адекватным, а мое мнение полностью противополжное твоему, то это логично, что мое мнение для тебя неадекватно :-)))

я тоже не понимаю такого фанатизма, и не важно кто ето, хоть Филипп Киркоров. Просто для меня все ети певцы и певицы не являются какими то великими людьми, конечно исключения тоже есть, но что бы прям фанатеть, вешать плакат в комнате и мечтать о свидании или об автографе-никогда.
Фабрику смотрю, но не рассматриваю их как звёзд естрады, а просто как реалити шоу, сильных симпатий нет, но вот те кто сильно раздражают есть, мальчик с фотографии тот что блондин напомаженный тоже бесит.